Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » WinRAR (часть 3)

Модерирует : gyra, Maz

Maz (27-08-2020 19:31): WinRAR (часть 4)  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199

   

gyra

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
По вопросам лечения (кряки, патчи и т.д.), а также разблокировки архивов, обращаемся в «Варезник».
Отдельная тема по сборкам WinRAR
Предыдущие части темы: Часть 1 | Часть 2



Официальный русский сайт: win-rar.ru
Официальный e-mail разработчика WinRAR (писать на русском): dev@rarlab.com
 
Финальная английская версия: 5.91 x86 | x64 (29.06.2020)
Финальная русская версия:  5.91 x86 | x64 (29.06.2020)
 
Список изменений на английском языке
(на родном – смотрите файл WhatsNew.txt в дистрибутиве на вашем языке)
Скачать RAR для macOS, FreeBSD, Linux, Android можно здесь.

 
Скачать ранее вышедшие версии также можно с официального сайта.

Версия 3.62 (ru) с подарочным ключом (респект камраду elmorte)

Коллекция всех ранее выходивших версий WinRAR (1995-2020): скачать (253 МБ) [обновлено 30.03.2020]

вместо F.A.Q. || альтернативные архиваторы

Почему опять задерживается русская версия? А при русском разработчике на языке XXX уже давно есть. Не захламляйте тему подобными вопросами.

Кому не нравится новая тема оформления - скачайте с официального сайта rarlab.com (из раздела Themes) и установите себе WinRAR Classic theme by Francesco Indrio: Стандартная (48x36). Мелкие кнопки (24x24)

В теме активно отвечает на вопросы автор архиватора Евгений Рошал! Ситуация уникальная, прошу пользоваться. :)

Всего записей: 7932 | Зарегистр. 18-02-2006 | Отправлено: 12:00 14-12-2016 | Исправлено: Domin0, 13:37 26-08-2020
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GoblinNN
Мысль чисто в порядке бреда, но другого объяснения не вижу.
<TelepatMode="on"/>
Может, какой-то ламер в гуе упаковки архива увидел надпись RAR4 вместо RAR5, как было раньше? Мол, как страшно, было же RAR и RAR5, а теперь RAR и RAR4.
<TelepatMode="off"/>

Всего записей: 16545 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 10:24 15-11-2019 | Исправлено: insorg, 10:25 15-11-2019
EugeneRoshal

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GoblinNN

Цитата:
EugeneRoshal, врут?
"сам разраб RAR архиватора забросил rar5 и сосредоточился на rar4. С чего бы это? Думаю что не спроста." (с)

Это полная ерунда, конечно.
 
В RAR4 я сейчас только исправляю ошибки, новые возможности там больше не добавяются. Не исключаю, что когда-нибудь в будущем от RAR4 останется только распаковка.

Всего записей: 2256 | Зарегистр. 29-04-2013 | Отправлено: 12:57 15-11-2019 | Исправлено: EugeneRoshal, 13:01 15-11-2019
GoblinNN

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EugeneRoshal, понятно. вот чтоб не было таких сплетен надо было изначально отключить возможность создавать рар4. да поднялся бы вой. типа архивы битые, но со временем всё бы улеглось. и все бы обновились на рар5. а куда деваться то?

Всего записей: 2908 | Зарегистр. 11-10-2005 | Отправлено: 13:43 15-11-2019
Benchmark



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EugeneRoshal

Цитата:
В RAR4 я сейчас только исправляю ошибки, новые возможности там больше не добавяются. Не исключаю, что когда-нибудь в будущем от RAR4 останется только распаковка.

Ну вот остаются 5.8х и, возможно, 5.9х. А в 6-ке создание RAR4 можно убирать.

Всего записей: 6833 | Зарегистр. 01-10-2002 | Отправлено: 15:53 15-11-2019
ANDE2003



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не исключаю, что когда-нибудь в будущем от RAR4 останется только распаковка.

Как так? А чем же сжимать log файлы? Неужели придётся уходить на богомерзкий 7z?  

Всего записей: 461 | Зарегистр. 21-04-2003 | Отправлено: 20:38 15-11-2019
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Фи на вас, подстрекатели! Не надо ничего убирать и ломать. Есть Rar4, есть Rar5, живут себе рядом, никого не трогают. Мне, например, надо делать именно Rar4 по ряду причин. И было бы глупо держать кучу разных версий чисто ради этого.

Всего записей: 16545 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 20:57 15-11-2019
Benchmark



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg

Цитата:
Мне, например, надо делать именно Rar4 по ряду причин. И было бы глупо держать кучу разных версий чисто ради этого.

Если 95% юзеров не надо делать Rar4, а лично тебе надо, то... ну сам понимаешь, тебе всё же придётся держать ради этого предыдущую версию
 
Но и это ещё не всё. Уже не за горами прекращение поддержки WinXP и Vista.  
*гомерически хохочет*
 
А теперь серьёзно. Причина проста: на поддержку и багфиксы в старом коде, а также на тестирование программы в откровенно устаревших ОС уходит немало сил и времени. Когда это становится нужно только считанному (по пальцам одной руки) проценту пользователей, всё это неизбежно прекращается.

Всего записей: 6833 | Зарегистр. 01-10-2002 | Отправлено: 01:26 16-11-2019
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Benchmark
 
А в новых осях которые "поддерживаются" количество не выловленных, точнее специально не исправляемых производителем ошибок растёт в степенной прогрессии. Зато все вынужденно становятся бесплатным полигоном для таких горе-разработчиков.  
 
И причина проста - новое ПО искусственно не совместимое по данным с предыдущими версиями массово внедряют в бизнес и госуправление, в результате пользователи вынуждены ставить новое ПО для получения госуслуг и взаимодействия с бизнесом, а при этом вылезает скрытый главный подводный камень - новое ПО не запускается на устаревших ОС и оборудовании принуждая пользователя к постоянным расходам на обновление не выработавшей своего ресурса и не окупившейся техники. Причём часто его побуждают к покупке нового оборудования уже через считанные недели после предыдущей дорогостоящей покупки путём выставления в характеристиках нового ПО заведомо завышенных требований к оборудованию.  
 
В итоге все довольны - корпорации считают сверхприбыли, пользователи получают необходимые им услуги, графоманы повод для написания очередных пространных опусов.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 33205 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 01:59 16-11-2019
volkovysk



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Но и это ещё не всё. Уже не за горами прекращение поддержки WinXP и Vista.
Rar4 пользуюсь и ещё долго буду. Для совместимости со старыми системами и просто на всякий случай для гарантии распаковки у любого юзера. Ну тут хоть не так страшно, можно держать две версии Винрара. А вот от XP зря отказываться, она ещё очень живая, особенно в Китае и Индии, и много ещё где силами энтузиастов продолжается упорный выпуск ПО под XP, в том числе и браузеров на новых движках. Так что как пить дать до 2023-2024гг XP ещё останется крайне востребованой системой как минимум на 100 млн системах. В бедных районах планеты, где жалко людям выкидать кровнозаработаные старые компы и будут использовать их для резерва или пенсов каких, они будут держаться за XP.

Цитата:
на поддержку и багфиксы в старом коде, а также на тестирование программы в откровенно устаревших ОС уходит немало сил и времени.
Винрар — не стотонный виндовоз, это небольшая программа, которую вполне не трудно шлифовать по всем фронтам даже силами одного человека.

Цитата:
В итоге все довольны - корпорации считают сверхприбыли
А пролетариат помогает им ещё себя и расчехлять, радостно ведясь на пропаганду поощрять бесконечные обновления под мульку безопасности.

Всего записей: 548 | Зарегистр. 21-04-2011 | Отправлено: 08:42 16-11-2019
SDZ0



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EugeneRoshal

Цитата:
в будущем от RAR4 останется только распаковка.

Не нужно! Иногда очень полезно!! Оставьте как есть!!!
Опцию можно скрыть от неопытных пользователей, но для продвинутых лучше оставить

Всего записей: 174 | Зарегистр. 19-03-2018 | Отправлено: 16:58 16-11-2019 | Исправлено: SDZ0, 16:59 16-11-2019
GoblinNN

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SDZ0, а потом будут сплетни и слухи. нет уж умерла так умерла.
и ведь он по своему прав...
"Рошал даже Википедию надурил, думаете он вам правду скажет?" (c)
я правда не понял чем он вики надурил. ну да ладно. но с двумя форматами одного архива будет и уже есть только путаница.
 
а почему держитесь за рар4? чего не хватает в рар5? только не нужно ответов в стиле "по ряду причин". конкретно нужно ответить.

Всего записей: 2908 | Зарегистр. 11-10-2005 | Отправлено: 17:28 16-11-2019 | Исправлено: GoblinNN, 17:43 16-11-2019
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GoblinNN
Ряд причин - много их.
1. Парк машин с вынь-9Х, на которые 3.93 - это потолок.  
2. Тотал командер под андроид (и аналоги) - до сих пор только rar4 могёт, про пятый и знать не знает. И не надо мне заливать про "есть отдельная прога для распаковки". Надо там. Точка.
3. Совместимость с архиваторами и рядом установщиков.
4. Огромная куча горе-ламеров вокруг, которые знать не знают про форматы, им проще дать гарантированно рабочее, чем пытаться в чём-то переубеждать.
И дальше можно продолжать бесконечно, так же как про zip и им подобных.
Почему-то никто не вопит, мол, давайте выкинем на помойку истории zip, cab, gzip, bzip  и прочий слабый хлам. До сих пор принципиально ими пользуются. Rar4 - не хуже. Зачем советовать его отломать?  
 
Да и путаница - лишь оттого, что НЕ надо было новый формат засовывать в старое расширение, а обозвать что-то вида *.rar5, или *.ra5 (если надо 8.3 имена, ВДРУГ?).
Это уже камень в сторону разработчика, но теперь поздно что-то менять в плане расширения. Формально, переживём, привыкнем.
 
А, вот, по поводу гуя упаковки... Просто вернуть на место пятёрку и будет всё красиво: RAR5, RAR4, ZIP.
Чётко, ясно, лаконично. И не будет почвы для тупых вопросов, которые при достаточном понимании не будут казаться настолько глупыми, а вполне очевидными. Ибо не все знают и понимают, как оно там работает на самом деле.

Всего записей: 16545 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 18:13 16-11-2019 | Исправлено: insorg, 18:14 16-11-2019
GoblinNN

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg
> 1. Парк машин с вынь-9Х, на которые 3.93 - это потолок.  
ого. у меня с win xp три года назад комп сдох. а вы видно специально по свалкам за запчастями ходите чтоб такое поддерживать.
 
> 2. Тотал командер под андроид (и аналоги)
тотал под андроид сейчас у меня 3.0b12 стоит и вполне понимает рар5. x-plore 4.17.11 тоже понимает рар5. но судя по первому вашему пункту у меня опять что-то не так.
 
> 3. Совместимость с архиваторами и рядом установщиков.
это проблемы архиваторов и установщиков. апгрейд и апдейт своевременно делать нужно. хотя, если их забросили... то да. проблема. а так unrar есть.(иногда помогает просто заменить unrar.dll)
 
ну четвертый пункт крик души просто.
 
в результате что мы имеем? я то думал, что начнется что-то типа, хуже жмет текст(PPMd). но нет. началось про музеи.
 
и кстати, в 2002 появился RAR3 и тоже версии ниже 2.90 не понимали формат. в 1996 RAR2. что сейчас то поменялось?

Всего записей: 2908 | Зарегистр. 11-10-2005 | Отправлено: 19:20 16-11-2019
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GoblinNN

Цитата:
что сейчас то поменялось?
Как минимум, поменялось количество пользователей (в том числе не очень умелых), разнообразие софта и кучи зависимостей.

Цитата:
2002 появился RAR3 и тоже версии ниже 2.90 не понимали формат
RAR2 и 3 я тоже отлично помню, но тогда WinRAR и его формат был не настолько популярен и повсеместен, чтобы это было значимой проблемой. Плюс к тому, не было кучи андроидо-клонов, софт к которому далеко не всегда следит за свежестью поддерживаемых форматов.
 
Остальной ответ на моё - чистой воды полемика из разряда "у меня хорошо, мучайтесь сами". Это не конструктивный разговор по теме, а оффтоп.
 

Цитата:
тотал под андроид сейчас у меня 3.0b12 стоит и вполне понимает  
У меня официальная версия с гугл плея, умеет в архивах только четвёртый. Архивы с пятым приходится кидать на комп, перепаковывать с скидывать обратно. Офигеть как удобно.

Всего записей: 16545 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 19:28 16-11-2019
Darth_Max

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EugeneRoshal
Нужно поставить какой-то флаг "Алгоритм сжатия более новой версии, чем установлена". Чтобы при тестировании такого архива сабж не считал его битым, а просил обновить WinRAR.

Всего записей: 1196 | Зарегистр. 02-10-2014 | Отправлено: 19:30 16-11-2019
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Darth_Max
И как добавить задним числом в старые версии функционал, которого не было?
Если в своё время оно не было предусмотрено, то теперь поздно пить боржоми, само не добавится. И ответ архиватора в духе "что-то неведомое я как архив не опознаю, значит, оно битое!" вполне логичен.

Всего записей: 16545 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 19:36 16-11-2019
GoblinNN

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Это не конструктивный разговор по теме, а оффтоп

точно? тогда давайте конструктивно про реальный мир. а на сегодня в современных ОС у формата rar5 проблем нет.

Цитата:
У меня официальная версия с гугл плея

думаете я свой сам написал? тоже с гугла. https://priv.sh/HLPMDtH

Всего записей: 2908 | Зарегистр. 11-10-2005 | Отправлено: 19:39 16-11-2019
Darth_Max

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg
 

Цитата:
И как добавить задним числом в старые версии функционал, которого не было?

В старые никак, а в новые можно. Нужно, чтобы в архиве содержался номер версии формата сжатия. А при тестировании архива, когда сабж ее читает, он должен сравнивать ее с текущей поддерживаемой версией в установленном WinRAR, и просить обновить WinRAR, а не просто сообщал, что архив битый.

Всего записей: 1196 | Зарегистр. 02-10-2014 | Отправлено: 19:51 16-11-2019
EugeneRoshal

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg

Цитата:
1. Парк машин с вынь-9Х, на которые 3.93 - это потолок.

Мне представляется, что "парк" в отношении Win9x машин это преувеличение. Причем, не просто выполняющих роль печатных машинок, а таких, куда до сих пор реально шлют новые архивы.
 
Кроме того, я ж не убираю создание rar4 сегодня или завтра. Может через год, может позже, пока не знаю. А с каждым годом количество ископаемой техники и программ, поддерживающих только rar4, сокращается. На MS DOS же сегодня, надеюсь, уже никто не ориентируется. Разумный предел поддержки раритетных платформ прошлого века все равно нужен.
 
Если все же по какой-то причине требуется десятилетиями поддерживать Win9x, ради такого дела можно где-то держать старую версию WinRAR. Все-таки это крайне редкая ситуация.

Цитата:
Да и путаница - лишь оттого, что НЕ надо было новый формат засовывать в старое расширение, а обозвать что-то вида *.rar5, или *.ra5 (если надо 8.3 имена, ВДРУГ?).

Польза сомнительна. Если человек не смог распаковать .rar и не догадался поискать новую версию, не факт, что он догадается в случае .rar5. В случае .ra5 точно не догадается, даже я бы не связал это расширение с WinRAR.
 
Вред очевиден. Зоопарк расширений. К нынешнему времени уже бы были .rar15, .rar20, .rar26 для файлов больше 2гб, .rar3, .rar5. Во-первых, все это добро даже эстетически выглядит неаккуратно, смотреть неприятно. Во-вторых, требует больше места в Registry и прочих настройках программ, учитывающих расширения. В-третьих, тут предлагали, чтобы WinRAR сообщал пользователю о неизвестных алгоритмах и форматах в архиве. Но если менять расширение, старая версия WinRAR с таким архивом ассоциирована не будет и открыть его по двойному нажатию или из контекстного меню не попытается. Так что и сообщить ничего не сможет.

Цитата:
А, вот, по поводу гуя упаковки... Просто вернуть на место пятёрку и будет всё красиво: RAR5, RAR4, ZIP.
Чётко, ясно, лаконично.

Добавление пятерки лаконичность и красоту не повысит. Причем я не вижу реальной проблемы, которую этим добавлением можно и нужно решать. Я не заметил у пользователей какого-то недопонимания, связанного с опцией "RAR". RAR - актуальная версия формата, как было всегда. RAR4 - для WinRAR4. Тем более, что в хелпе для диалога упаковки все расписано подробно.

Цитата:
У меня официальная версия с гугл плея, умеет в архивах только четвёртый. Архивы с пятым приходится кидать на комп, перепаковывать с скидывать обратно. Офигеть как удобно.

Тут:  
https://ghisler.ch/board/viewtopic.php?t=51644#p350475
Гислер пишет, что поддержка rar5 появилась в бете 3.0, а она, если не подписываться на бета тестирование, похоже, пока на маркете недоступна. Но по указанной выше ссылке можно и подписаться.
 
Darth_Max

Цитата:
Нужно поставить какой-то флаг "Алгоритм сжатия более новой версии, чем установлена". Чтобы при тестировании такого архива сабж не считал его битым, а просил обновить WinRAR.

Для новых алгоритмов сжатия WinRAR давно выводит сообщение про "Unknown method in <filename>" вместо текста про битый архив. Но для нового формата архива такая функция была добавлена только в 4.20.

Всего записей: 2256 | Зарегистр. 29-04-2013 | Отправлено: 21:33 16-11-2019
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EugeneRoshal
Цитата:
"парк" в отношении Win9x машин это преувеличение.
У них промышленное оборудование, к которому можно только из физически стоящей Win9X подключаться и работать. Супер быстрого компа не требует, дрова и софт писаны только под Win9X. Даже Win2000 уже не пойдёт. Инет там через свой фаервол, почта и прочие "окна в мир" обезопашены, но сути не меняет. Естественно, остальная часть парка, которая не зависит от этого, работает себе на более актуальном железе и виндах (7 и 8.1). Очень сильно прошу хотя бы в консольной версии как можно дольше не убирать создание RAR4 формата.
Цитата:
Зоопарк расширений.
Понятно. Тоже логично.
Цитата:
RAR - актуальная версия формата, как было всегда.
У меня тоже к этому вопросов нет. Но по выкинутым выше скринам кому-то ж не понравилось после 5 видеть 4 на том же месте. Видимо, особый случай...
Цитата:
Гислер пишет, что поддержка rar5 появилась в бете 3.0
Это многое объясняет. У меня обычная стабильная.

Всего записей: 16545 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 22:08 16-11-2019 | Исправлено: insorg, 22:11 16-11-2019
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » WinRAR (часть 3)
Maz (27-08-2020 19:31): WinRAR (часть 4)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru