Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Vivaldi (часть 3)

Модерирует : gyra, Maz

gyra (16-09-2020 11:17): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=50611  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200

   

Germanus



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие части: Часть 1, Часть 2






Внутренние ссылки для Vivaldi — vivaldi://
Страница для отправки баг-репортов; писать только на английском!
Русскоязычная ветка на официальном форуме — для пожеланий предложений
Chrome WebStore | Opera — официальный репозиторий расширений

Результаты опроса по функциям браузера Vivaldi


Ссылки:
Team Blog
Архив предыдущих версий браузера
Vivaldi :: Хабрахабр (Остальное)
Vivaldi :: ВКонтакте
Vivaldi :: Twitter
Vivaldi :: Vivaldi Tips

Полный список функций браузера Vivaldi (обновляется)
История реализации функций Vivaldi | Подробности...

Решение проблем:
· Делаем портативную сборку самостоятельно
· by den_po: VivaldiHooks

Всего записей: 4420 | Зарегистр. 08-06-2003 | Отправлено: 15:43 14-12-2018 | Исправлено: DimONtm, 11:37 12-09-2020
pangasiys



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
BonaparteIII
согласен - я тоже уже тут говорил - моя цитата - "Что дают-то и не вкусно кушаем" - хе

Всего записей: 6446 | Зарегистр. 05-06-2012 | Отправлено: 21:41 08-06-2020
Ilya_Shpankov



Vivaldi Technologies
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
То есть совсем не потому, что вендоры систем перевода денег за услугу хотят?

 
И это тоже. Здесь целый комплекс проблем - начиная от платности перевода (насколько я знаю, Google просит что-то около $20 за миллион переведённых знаков) и заканчивая проблемами приватности. Для Йона проблема приватности является более важной, денежная проблема - на втором месте.
 

Цитата:
я про встроенный переводчик уже 100++ раз тут говорил - всё побоку........

 
Ну, теперь вы знаете, какие проблемы мешают появлению встроенного переводчика.
 

Всего записей: 4326 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 22:19 08-06-2020
WatsonRus



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Почему проблемы платности не мешают другим разрабам хромоклонов, даже китайцам, у которых гугл забанен, и потому уж точно они не платят?
 
В общем, ясно...
 
Добавлено:
Очередной кастрат в плане функционала...

----------
HP Z1 G2 27" 2K/Xeon E3 1245 v3/HP 192F С226/32Gb DDR3/Quadro K2100M 2Gb/WDC WD10JPLX 1Tb/Samsung 860 Evo 250Gb/CDDVDW SN-208/400W
Ребята, как же вы все меня заманали... © мой бывший директор

Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 22:21 08-06-2020
SergeyGolubev



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Почему проблемы платности не мешают другим разрабам хромоклонов, даже китайцам, у которых гугл забанен, и потому уж точно они не платят?
тоже не понятно...

----------
ASUS X570UD-E4021T: i5-8250U (1.6GHz), 8Gb RAM, 15.6" FHD AG, GeForce GTX1050 2G, 1Tb, noODD, BT + Wi-Fi, Windоws 10 x64 RU

Всего записей: 22609 | Зарегистр. 31-01-2008 | Отправлено: 22:25 08-06-2020
den po

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WatsonRus

Цитата:
Почему проблемы платности не мешают другим разрабам хромоклонов, даже китайцам, у которых гугл забанен, и потому уж точно они не платят? 

Сколько браузеров со встроенным переводом вы знаете и какие ситемы перевода они используют?

Всего записей: 150 | Зарегистр. 02-04-2015 | Отправлено: 22:38 08-06-2020
WatsonRus



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
den po
Цитата:
Сколько браузеров со встроенным переводом вы знаете и какие ситемы перевода они используют?

Все нормальные обычные хромоклоны (исключая кастратов типа Ungoogled, но они и кучу сайтов не открывают от своей кастрированности), включая китайские. А используют все наверняка гугл, ну Edge наверняка свой от M$, может, Яндых тоже свой.

Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 22:53 08-06-2020 | Исправлено: WatsonRus, 23:39 08-06-2020
xChe



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Если очень нада, перевод же можно самодельными поисковиками прикрутить, как в Престо.
Типа "на английский" - искать в https://translate.google.com/?ie=UTF-8&text=%s&sl=auto&tl=en

Всего записей: 4014 | Зарегистр. 07-05-2006 | Отправлено: 22:54 08-06-2020
WatsonRus



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Китайцы дополнительно используют еще свои, типа youdao (в тех, которые видел, есть выбор в настройках).
 
Добавлено:
xChe
Это хрень, учитывая, что в хромоклонах нативный переводчик. И гуглотранслейт это изврат, это и расширениями можно прикрутить. В Престо просто иначе ельзя, а здесь можно без усилий. Это уже просто принципы разрабов...
 
Добавлено:
Я вот не пойму - кто проверял - он гуглу сливает или нет? То, что типа они не собирают, это мы слышали, а вот отключили ли слив гуглу, и как это сделали, если движок не квыряют? Если нет, то и все потуги с переводчиком бессмысленны.
 
Добавлено:
Хромиум не хром, но стучит тоже...

Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 22:54 08-06-2020
xChe



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Хромоклоны отследить нереально. Стоит только запустить - сразу коннект на 100500 адресов и всё зашифровано...
Так оно и задумано, чтоб человек задолбался миллион раз OK нажимать и выставил для него в файерволле "разрешить все адреса/все порты" - тут то он и оторвётся и всё сольёт прямо в АНБ.

Всего записей: 4014 | Зарегистр. 07-05-2006 | Отправлено: 23:09 08-06-2020
den po

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WatsonRus

Цитата:
Все нормальные обычные хромоклоны (исключая кастратов типа Ungoogled, но они и кучу сайтов не открывают от своей кастрированности), включая китайские

Звучит как ничем не подкреплённая чушь. Хочется конкретики.

Всего записей: 150 | Зарегистр. 02-04-2015 | Отправлено: 00:05 09-06-2020
pangasiys



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
Цитата:
Ну, теперь вы знаете, какие проблемы мешают появлению встроенного переводчика.
да я Шпаньков давно уже понял что про переводчик можно забыть, просто тут про него снова запнулись и я высказался, ну ладно - проживу с расширением переводчика - я хоть терь доволен что у меня кнопка закладок появилась - она мне важнее встроенного переводчика - я ею чаще пользуюсь чем переводчиком

Всего записей: 6446 | Зарегистр. 05-06-2012 | Отправлено: 00:26 09-06-2020
Ilya_Shpankov



Vivaldi Technologies
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Всем привет!
 
Вышла финальная версия Vivaldi 3.1 для Android. Подробности - в официальном русскоязычном блоге.
 
https://ru.vivaldi.net/vivaldi-3-1-android-big-in-small/

Всего записей: 4326 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 10:13 09-06-2020
destiny child



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
а кто-то может показать реальный пример того, что расширение перевода некорректно работает там, где идеально работает некий встроенный псевдоразум? причем под этим разумом понимается НЕЧТО, не связанное с существующими гигантами перевода: как то гугл, яндекс, bing и т.п... Ибо если "встроенный" по-вашему означает всего-лишь отправка на обработку любому из этих гигантов, то это ничем не лучше расширений, делающих тоже...  
вот конкретную ссыль на страницу/абзац, что встроенный перевод идеально сделает, а любое расширение поуродует?
 
а то ведь конкретики даже тут в последних постах и не наблюдается ни грамма по этому поводу...

Всего записей: 3318 | Зарегистр. 01-04-2006 | Отправлено: 10:54 09-06-2020 | Исправлено: destiny child, 11:16 09-06-2020
pangasiys



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
destiny child
https://github.com/neofelhz/neoHosts

Всего записей: 6446 | Зарегистр. 05-06-2012 | Отправлено: 11:02 09-06-2020
destiny child



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pangasiys
и? как переводит и ГДЕ?ЧЕМ переводит у вас нечто внутреннее и как НЕ переводит расширение?
 
я просто легко и по инглишу читаю, мне макс. для каких-то слов надо перевод. страницы я в перевод не отправляю. поэтому и прошу показать ТУ РАЗНИЦУ, о которой все толкуют...
если в коде страницы какого-то сайта стоит запрет на встраивание код переводчика, то какие претензии к расширению?
 
СУТЬ-то этих требований, как я понимаю, именно только в том, что встроенный перевод РАБОТАЕТ везде и КАЧЕСТВЕННО, а расширения нет: или совсем нет, или частично по уродски переводят.... Вот и хочу на такое посмотреть.

Всего записей: 3318 | Зарегистр. 01-04-2006 | Отправлено: 11:09 09-06-2020 | Исправлено: destiny child, 11:11 09-06-2020
pangasiys



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
destiny child
 
вот перевод встроенного переводчика в Цент-браузере - а в Вивальди расширение Гугл-переводчик не переводит

Всего записей: 6446 | Зарегистр. 05-06-2012 | Отправлено: 11:13 09-06-2020
shaman18



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вот ссылка проверьте пожалуйста ЧАТ только у меня не включается или у всех ( нажмите НАЧАТЬ ЧАТ ), что приходится в хром идти чтобы вопросы решить ????
 
https://www.lg.com/ru/support/chat-email
 
Vivaldi 3.1.1929.3 (Официальная сборка) (64 бит)

Всего записей: 254 | Зарегистр. 27-07-2017 | Отправлено: 11:36 09-06-2020 | Исправлено: shaman18, 11:40 09-06-2020
destiny child



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pangasiys (пост)
Цитата:
расширение Гугл-переводчик не переводит

как я и писал - если есть или запрет на сайте, или слишком строгое выполнение норм безопасности)) при выполнении встраиваемого кода на стороне сервера, то претензии же к расширению надо предъявлять?
 
вот ошибки
т.е. на стороне расширения всего-лишь ошибки исполнения кода при очень строгих нормах безопасности выполнения такого кода движком сайта. Устраиваем разборки с автором расширения)))
 
А разницы в переводе я так и не вижу. Если загнать эту страницу в гугл-переводчик на самом сайте, а не через расширение - будет тот же текст.
Т.е. еще раз - пока что выглядит дело так, что все споры идут лишь от того, что в расширениях не корректно выполнены строгие условия создания такого рода встроенных объектов на НЕКОТОРЫХ сайтах. Что явным образом должно чинится только лишь авторами расширений.
А насчет глюков перевода пока что вообще никаких проблем нет. Что расширение, что встроенный "псевдоразум" - переводят одинаково. Значит надо не вивальдийцев тормошить, а разрабов удобных для вас расширений по переводу. Чтоб они свои глюки чинили.
 
Ну да, вот взял другое расширение из магазина. Ошибки плюс-минус одни и те же.
вот ещё они
ибо они вероятно используют одну и туже базу АПИ, что, вероятно)))) sic! выдало гугл в каком-то своём руководство по разработке таких расширений.... И эта ошибка просто кочует туда-сюда....
 
 
Вроде как все проблемы встраивания кода перевода страницы на многих гипер-секьюрных сайтов вот в этой полиси:
https://www.w3.org/TR/CSP3/#policy-delivery
Собственно для "встроенных" движков перевода это реализуется аццки легко)) из-за сути работы браузера, его движка)))
для сторонних расширений - это накладывает некислые ограничения, увы....
 
Хехе, поправка - походу даже не во всех браузерах это легко реализуется. В браузере brave только лишь неделю назад закрыли баг с неотработкой встроенного перевода)) на некоторых сайтах/страницах. Его закрыли тем макаром, что встроили приглашение на установку стороннего расширения))) на таких сайтах/страницах, которое ... барабанная дробь ... точно так же не может перевести проблемные сайты/страницы - ровно по той же самой причине нарушения этих же строгих полиси...
 
Добавлено:
shaman18 (пост)
Цитата:
меня не включается или у всех

это с каким-то правилом блокировки рекламы/трекера связано.
У меня ublock origin стоит. Если его выключить - то все работает. Иначе шиш...
у меня это вот эти правила:
13:18:19​div[class^="cookie-banner"]​​www.lg.com​​dom​https://www.lg.com/ru/support/chat-email
13:18:19​.social-links​​www.lg.com​​dom​https://www.lg.com/ru/support/chat-email
13:18:19​.social-icon​​www.lg.com​​dom​https://www.lg.com/ru/support/chat-email
13:18:19​.cookie-banner:not(body):not(html)​​www.lg.com​​dom​https://www.lg.com/ru/support/chat-email
13:18:19​.banner-head​​www.lg.com​​dom​https://www.lg.com/ru/support/chat-email
13:18:19​.back-to-top​​www.lg.com​​dom​https://www.lg.com/ru/support/chat-email
 
Добавлено:
  Ilya_Shpankov (пост)
Цитата:
Ilya_Shpankov

кстати, раз мы уже выяснили, что основная проблема всех сторонних расширений в интеграции кода джаваскриптов перевода в код страниц сайтов, отрабатывающих на полную поддержку CSP полиси - может вы просто со своей стороны сделаете поддержку по отключению этой проверки?
вот что-то подобное кое-где внедряют:
https://github.com/puppeteer/puppeteer/pull/2324
даже какие-то обходные пути делали до внедрения патча:
https://github.com/puppeteer/puppeteer/issues/1229#issuecomment-357469434
 
А вот и полный исходник этой бяки:
https://chromium.googlesource.com/chromium/blink/+/master/Source/core/frame/csp/ContentSecurityPolicy.cpp
вот что-то там накрутите, чтобы свой флаг отключения этой фичи можно было снаружи в джаваскрипте дергать и станете единственными, кто будет дружить со множеством расширений по переводу страницы)))

Всего записей: 3318 | Зарегистр. 01-04-2006 | Отправлено: 11:51 09-06-2020 | Исправлено: destiny child, 13:52 09-06-2020
Ilya_Shpankov



Vivaldi Technologies
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Готовимся к релизу - Vivaldi 3.1 RC1
 
https://vivaldi.com/ru/blog/snapshots/desktop/vivaldi-3-1-rc-1-desktop/

Всего записей: 4326 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 14:31 09-06-2020
WatsonRus



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
den po
Цитата:
Звучит как ничем не подкреплённая чушь. Хочется конкретики.

Я не понял, что вы хотите. Вы спросили, в каком хромоноге есть встроенный переводчик. Я ответил, что практически во всех.
Вам все перечислить? Chrome, Iron, 360, Cent, Edge, Yandex, Whale, SlimJet, Comodo, CocCoc и еще 100500+. Уж что-что, а переводчик есть везде, если только разрабы сами не задались целью вырезать его.
 
Я имею в виду не встроенное расширение, а встроенный в движок переводчик.
 
Добавлено:
Вы же тоже имеете какое-то отношение к команде Вивальди? Что вы под дурачка-то косите?
 
Добавлено:
destiny child
Дело не в качестве перевода. Зачем принудительно вырезать то, что есть у всех и работает у всех?
 
Добавлено:

Цитата:
это ничем не лучше расширений, делающих тоже

Это ничем не лучше, просто не нужно ставить лишнее расширение, которых и без того хватает.
 
Добавлено:

Цитата:
СУТЬ-то этих требований, как я понимаю, именно только в том, что встроенный перевод РАБОТАЕТ везде и КАЧЕСТВЕННО

НЕТ.

----------
HP Z1 G2 27" 2K/Xeon E3 1245 v3/HP 192F С226/32Gb DDR3/Quadro K2100M 2Gb/WDC WD10JPLX 1Tb/Samsung 860 Evo 250Gb/CDDVDW SN-208/400W
Ребята, как же вы все меня заманали... © мой бывший директор

Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 14:41 09-06-2020
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Vivaldi (часть 3)
gyra (16-09-2020 11:17): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=50611


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru