Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

gyra

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие темы обсуждения: Часть 1 , Часть 2 , Часть 3
Что есть нового в мире оптики?
рекламируем себя, обсуждаем проблемы, ... предлагаем решения...
 
Оптика обсуждается и на этих страничках: http://groups.google.com/group/sci.optics/
 
Вопросы по варезу тут
 
По стандартам есть также специальная тема
 
Вопросы по статьям
 
Примеры ОС
 
Техническая литература
Оптические журналы отечественные:
Оптика и спектроскопия,  
Компьютерная оптика,  
Оптический журнал,  
Успехи физических наук,  
Известия вузов приборостроение,
Фотоника,  
Контенант,  
Светотехника,  
Автометрия,  
Прикладная физика.
 
Список имеющихся книг по оптической тематике  
список книг от 11,05,2020
 
Большинство из них можно найти на сайтах: gigapedia.org, optdesign.narod.ru, poiskknig.ru, optical-help.info, gen.lib.rus.ec
На книголюбе Подробнее... лежат все из списка. Постепенно список обновляется....  
 
На трекере Подробнее...  есть почти все.
 
Японский форум по Zemax
Optical Design with Zemax
Optical design with Zemax for PhD
Ещё Лекции DCS17
Лекции по оптике и др.
Лекции по Zemax 2013г.

Цитата:
 
Что требуется от современного расчётчика оптики:
 
- знание и понимание общей теории оптики (геометрическая, волновая, квантовая), общей физики
- знание и понимание высшей математики, особенно аналитической геометрии, теории функций
- понятие об основных математических алгоритмах и методах программирования
- понятие об алгоритмах оптимизации оптических систем
- знание и понимание современных методов расчёта оптических и оптоэлектронных систем, типовых схем
- история развития методов расчёта оптики
- понимание технологии изготовления, контроля и измерения параметров, современных стандартов качества
- знания и понимание свойств оптических материалов  
- понимание параметров источников света, приёмников света
- умение читать и создавать чертежи

 

Всего записей: 7932 | Зарегистр. 18-02-2006 | Отправлено: 13:19 20-12-2019 | Исправлено: paparazzo, 11:42 11-01-2023
wyndyday



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Glasser

Цитата:
Конструктивные данные объектива

 
 
Ест чем еще поделится?
 
Добавлено:
sikd

Цитата:
Первое стекло не ТК6, а ТК16.  

VECTORRR

Цитата:
Наверное, с теми обозначениями надо искать в ГОСТ3514-47, ГОСТ3514-51, ГОСТ3514-57, но в интернете таких старых ГОСТов нет, вроде. Только 67-го вижу.  

 
 
https://technotrans-groups.ru/bescvetnoe-steklo/
Еще имеет ТК6
 

Всего записей: 902 | Зарегистр. 22-02-2004 | Отправлено: 19:57 30-04-2021
Glasser

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Есть чем еще поделится?

Да, там еще много чего есть, подобного. Если еще что-то нужно – гляну...

Всего записей: 64 | Зарегистр. 28-08-2005 | Отправлено: 22:56 30-04-2021
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Glasser

Цитата:
 
Да, там еще много чего есть, подобного.

А стоит выкладывать на обозрение? Можно сказать что есть, а желающим в ЛС можно отправить, например.
Всё же их ещё продают: https://www.zenit.photo/catalog/lens-helios-40-2/
Понятно, что это не совсем те, что по расчёту выше, но близкие.
Китайцам эти чертежи не "пригодятся"? Не начнут ГелОсы какие-нибудь клепать? )))
PS
Ничё так у этого Гелиоса задний план "корёжит" ))) : https://prophotos.ru/reviews/20763-gelios-40-2-test-ob-ektiva
 

Всего записей: 1090 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 09:13 01-05-2021 | Исправлено: VECTORRR, 09:14 01-05-2021
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не начнут ГелОсы какие-нибудь клепать? )))

дорого ли стоит оптическая схема гелиоса?
был бы запрос, купили бы несколько бу/новых, "распилили" и выпустили.
вот было бы что сложное https://3dnews.ru/1027154/k-2023-godu-u-kitaya-budut-sobstvennie-litograficheskie-skaneri-dlya-20nm-tehnologii

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 09:43 01-05-2021 | Исправлено: Aegis_I, 14:27 01-05-2021
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aegis_I

Цитата:
 дорого ли стоит оптическая схема гелиоса?  

Зайдите на завод - спросите.  
Может и продадут на проходной за $$$. Но, не думаю...
 
Aegis_I

Цитата:
 был бы запрос, купили бы несколько бу, "распилили" и выпустили.  

Объектив можно было и в конце 19-го века "распилить" и образмерить.
Правда не так легко это и быстро.
Линзы ещё придётся сошлифовывать до плоскостей для измерения показателя преломления.
Если надо, то можно. Но всё равно будет погрешность измерений, а значит и не будет точная копия, как если по изначальному расчёту.
Проще какой-нибудь сайт или форум найти с выложенной инфой, не вставая с кресла.
Что-то я до этого никогда не встречал в интернете выложенных конструктивных параметров объективов NIKON или CANON, пусть даже очень старых, правда спецом не искал.  
Что-то япошки так не выкладывают.
Почему? - ответьте сами...
...
Если кто эту ссылку выше смотрел https://prophotos.ru/reviews/20763-gelios-40-2-test-ob-ektiva , то видно, что у этого Гелиоса задний план "кручёный" при фокусировке на близкие дистанции.  
Типа "багофича" такая.
Интересно, в Земаксе это можно как-нибудь предсказать, посмотреть или специально заложить на этапе проектирования?  
Наверное, только сравнивая готовые образцы и потом определяя закономерность в аберрациях.
 
 
 
 
 
 

Всего записей: 1090 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 15:01 01-05-2021 | Исправлено: VECTORRR, 15:33 01-05-2021
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Что-то я до этого никогда не встречал в интернете выложенных конструктивных параметров объективов NIKON или CANON, пусть даже очень старых, правда спецом не искал.  
Что-то япошки так не выкладывают.
Почему? - ответьте сами...

непонял. если специально не ищите то как найдете?  
вполне могут быть выложены компанией патенты https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/PU/JP-S39-010178/AABC1F72D345EF50A34A53932815B4F014475E3F787E13DE632A4FE5A3E50617/12/en , расчетчиком написаны книги/статьи
если хотите найти чтото на японское логично после английского искать на японском. если нет в патентах и интернете всегда можно купить книгу. старые книги/статьи наверняка только на японском. сейчас в виду глобализации возможно на английском.
Видел отечественные книги с оптическими схемами военных объективов. люди +/- одинаковые. нет причин думать что там не пишут книги по специфике.

Цитата:
Линзы ещё придётся сошлифовывать до плоскостей для измерения показателя преломления.

это не проблема, а задача при наличии цели.  

Цитата:
Но всё равно будет погрешность измерений, а значит и не будет точная копия, как если по изначальному расчёту.

с учетом успехов китайцев в копировании и промышленности, вопрос один стоит ли овчинка выделки. или лучше посоревноваться за рынок с GoPro или сделать для дронов камеры или лидары/камеры для беспилотных машин. или начать строить квантовую криптографию. или делать шлемы AR/VR что там сейчас еще на волне популярности ?

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 15:42 01-05-2021 | Исправлено: Aegis_I, 15:46 01-05-2021
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
с учетом успехов китайцев в копировании и промышленности

Простите, а вы уверены, что они в состоянии только копировать?
Не берусь быть ЭХПЕРДОМ, но имея многолетний опыт работы с китайцами не только по линии купи-продайства,
скажу вам, что вы их сильно недооцениваете.
По уровню образования/построения линий/производства вы СИИИИЛЬНО им проигрываете.
И копировщиками, скорее, назовите себя.
Ибо НИЧЕГО перескакивающего через Аббе/Рудольфа/Лудовика и пр. так и не выдали.
Зачем наезжать на китайцев, которые (ЯКОБЫ) скопируют КОПИЮ объектива Планар доктора Рудольфа, если сами это сделали?

Всего записей: 1128 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 17:54 01-05-2021
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а вы уверены, что они в состоянии только копировать?

хм...никого не хотел обидеть. ведь инженерная деятельность часть промышленности. или нет?

Цитата:
Зачем наезжать на китайцев, которые (ЯКОБЫ) скопируют КОПИЮ объектива Планар доктора Рудольфа, если сами это сделали?

есть патентное право. не читал всех соглашений, но думаю что все патенты и на Планар Рудольфа и на Гелиос истекли. сами разработчики мертвы более 40 лет. поэтому копирует ли ктото их систему или нет уже мало кого интересует.

Цитата:
По уровню образования/построения линий/производства вы СИИИИЛЬНО им проигрываете.

что поделать таков ход истории.  

Цитата:
И копировщиками, скорее, назовите себя.

не вижу для себя зазорного делать копии приборов если они востребованы обществом.

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 18:37 01-05-2021
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aegis_I

Цитата:
вполне могут быть выложены компанией патенты

Имел в виду те объективы, которые серийные, которые реально изготавливались и продавались, а не какие-то теоретические для патентов, коих тьма, да и мало в которых радиусы, толщины и стёкла написаны, а если и написаны, то специально искажены.
 
Aegis_I

Цитата:
 или лучше посоревноваться за рынок с GoPro или сделать для дронов камеры или лидары/камеры для беспилотных машин. или начать строить квантовую криптографию. или делать шлемы AR/VR что там сейчас еще на волне популярности ?

Объектив Гелиос-40 начали производить,... снова.  
Вам не угодишь, что-то там квантовое подавай.))
 
yevogre

Цитата:
 Ибо НИЧЕГО перескакивающего через Аббе/Рудольфа/Лудовика и пр. так и не выдали.  

Вспомнил - Maksutov, Russar. Не помню, может ещё что-то есть "именное",... а может и нет.  
Китайских именных схем, думаю, что никто из присутствующих здесь не вспомнит, в том числе и вы.
Но то всё - уже история...
 
 
 
 
 
 
 

Всего записей: 1090 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 18:57 01-05-2021
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Объектив Гелиос-40 начали производить,... снова.  
Вам не угодишь, что-то там квантовое подавай.))

вопрос был в том на что с большей вероятностью потратит ресурсы компания захотевшая сделать новый для себя продукт. на производство копии фотообъектива когда рынок показывает не лучшие результаты. или на новые отрасли.

Цитата:
Китайских именных схем, думаю, что никто из присутствующих здесь не вспомнит

возможно дело не в национальности а в инструментах. в докомпьютерную эру рассчитать качественный объектив было намного сложнее чем сейчас. поэтому удачные конструкции получали свои имена. Сейчас же рассчитать объектив с теми же характеристиками не такая сложная задача. это как в астрономии - пока у нас мало небесных тел можем дать каждому свое уникальное имя, запомнить особенности. когда их становится много -просто номер.

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 20:09 01-05-2021
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Книжка "History Of Modern Optics And Optoelectronics Development In China"
https://books.google.ru/books?id=FDq7CgAAQBAJ&printsec=frontcover&hl=ru#v=onepage&q&f=false
 
Там с 41-й страницы автор пишет как китайцы своё стекло делали.
Первое сваренное стекло - 300 литров К8 в 1953-м.
Дальше пишет, как его в ГОИ знакомили с секретными документами.
Ну, короче - выучили их на свою голову.))))))))))))))))
 
Aegis_I

Цитата:
возможно дело не в национальности а в инструментах. в докомпьютерную эру рассчитать качественный объектив было намного сложнее чем сейчас. поэтому удачные конструкции получали свои имена. Сейчас же рассчитать объектив с теми же характеристиками не такая сложная задача.

Да рассчитать можно что угодно.
Правда потом не отъюстируешь, что в телескопах особенно заметно.

Всего записей: 1090 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 07:08 02-05-2021 | Исправлено: VECTORRR, 07:14 02-05-2021
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вспомнил - Maksutov, Russar.

Угу.
Только Максутова сегодня пишут Maksutov - Kassegren
По Руссару не скажу - там скорее ЦАЙС его копировал (Биогон, Авиагон)
У Русинова сильная школа была, меня основам учил его прямой ученик
 
 
Добавлено:

Цитата:
Правда потом не отъюстируешь, что в телескопах особенно заметно.

Эт точно (С)
Возьмем китайский Риччи-Кретьен для примера

Всего записей: 1128 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 07:19 02-05-2021
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Да рассчитать можно что угодно.
Правда потом не отъюстируешь, что в телескопах особенно заметно.

расчет допусков и его оценка часть работы инженера расчетчика оптики, мало кого интересует приборы которые нельзя изготовить. возможно только для научных статей. конечно проблемы могут быть, но они во многих случаях видны заранее. естественно что приборы становятся сложнее, но улучшение инструментов делает это возможным.  
исключением вижу проекты мирового или национального уровня для создания которых специально создают новые технологии и приборы, которые не существовуют на момент старта проекта.  
конечно ошибки бывают. но и Русинов был доволен не первым руссаром

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 08:40 02-05-2021
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yevogre

Цитата:
 У Русинова сильная школа была, меня основам учил его прямой ученик  

Да?
Меня тоже... основам.
Только не уверен, что лекции можно назвать "учил"...
Кому надо, тот сам и учится. (книги читает)
 
Aegis_I

Цитата:
мало кого интересует приборы которые нельзя изготовить

И то верно.

Всего записей: 1090 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 14:02 02-05-2021 | Исправлено: VECTORRR, 16:06 02-05-2021
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Только не уверен, что лекции можно назвать "учил"...

А кто сказал, что лекции?
Учил - напрямую.....

Всего записей: 1128 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 19:18 02-05-2021
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yevogre

Цитата:
 Учил - напрямую.....

"Напрямую" - это как?

Всего записей: 1090 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 19:50 02-05-2021 | Исправлено: VECTORRR, 05:44 03-05-2021
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
"Напрямую" - это как?

Работали вместе.
Он практикующий расчетчик, телескопы, дальномеры для глобальной геодезии.
Сейчас отошел от дел, уже не считает.
Поначалу считал для нас некоторые системы.
Потом я под его руководством их переделывал.
Как-то так....

Всего записей: 1128 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 07:22 03-05-2021
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yevogre
Понятно.

Цитата:
 Потом я под его руководством их переделывал.  

Получилось?

Всего записей: 1090 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 09:00 03-05-2021
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Получилось?

Ну, тут ситуация...
Получилось, конечно.
У меня область такая - оружейная оптика.
Там не всегда годится то, что идеально по оптике. Ибо множество механических ограничений.
Поэтому и пересчитывал.

Всего записей: 1128 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 10:25 03-05-2021
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Zemax решили сделать пакет для симуляции тепловых и др проблем
https://www.zemax.com/blog/zemax-blog/may-2021/new-opticstudio-star-module

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 21:01 10-05-2021
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru