Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

gyra

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие темы обсуждения: Часть 1 , Часть 2 , Часть 3
Что есть нового в мире оптики?
рекламируем себя, обсуждаем проблемы, ... предлагаем решения...
 
Оптика обсуждается и на этих страничках: http://groups.google.com/group/sci.optics/
 
Вопросы по варезу тут
 
По стандартам есть также специальная тема
 
Вопросы по статьям
 
Примеры ОС
 
Техническая литература
Оптические журналы отечественные:
Оптика и спектроскопия,  
Компьютерная оптика,  
Оптический журнал,  
Успехи физических наук,  
Известия вузов приборостроение,
Фотоника,  
Контенант,  
Светотехника,  
Автометрия,  
Прикладная физика.
 
Список имеющихся книг по оптической тематике  
список книг от 11,05,2020
 
Большинство из них можно найти на сайтах: gigapedia.org, optdesign.narod.ru, poiskknig.ru, optical-help.info, gen.lib.rus.ec
На книголюбе Подробнее... лежат все из списка. Постепенно список обновляется....  
 
На трекере Подробнее...  есть почти все.
 
Японский форум по Zemax
Optical Design with Zemax
Optical design with Zemax for PhD
Ещё Лекции DCS17
Лекции по оптике и др.
Лекции по Zemax 2013г.

Цитата:
 
Что требуется от современного расчётчика оптики:
 
- знание и понимание общей теории оптики (геометрическая, волновая, квантовая), общей физики
- знание и понимание высшей математики, особенно аналитической геометрии, теории функций
- понятие об основных математических алгоритмах и методах программирования
- понятие об алгоритмах оптимизации оптических систем
- знание и понимание современных методов расчёта оптических и оптоэлектронных систем, типовых схем
- история развития методов расчёта оптики
- понимание технологии изготовления, контроля и измерения параметров, современных стандартов качества
- знания и понимание свойств оптических материалов  
- понимание параметров источников света, приёмников света
- умение читать и создавать чертежи

 

Всего записей: 7932 | Зарегистр. 18-02-2006 | Отправлено: 13:19 20-12-2019 | Исправлено: paparazzo, 11:42 11-01-2023
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
может кого заинтересует - соревнования по оптическим покрытиям
https://www.osa.org/en-us/meetings/topical_meetings/optical_interference_coatings/program_topics/contests/

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 08:24 03-11-2021
Aspirant_Levin



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yevogre

Цитата:
всё просто станет на свои места

Так и не понял, как разрезанные кольца помогут убрать децентрировку линзы, отличающуюся по диаметру от корпуса на 0,1 мм, или Вы считаете, что всякая линза самоцентрируется, нужно лишь, чтобы кольцо было по диаметру корпуса без зазора? А если одна сторона линзы плоская, а с другой прижимается резьбовым кольцом? Или как в широкоугольных системах несколько первых линз мениски существенно разного диаметра с торцами на вогнутой стороне, тогда что кольцо шириной в размер торца делать, да ещё со ступенькой для опоры на сферу? и как потом воздушный выставлять? Или у Вас нет подрезных колец и все кольца по толщине с точностью в 0,01 делают? Тогда и толщины линз должны быть зажаты в 0,01-0,03 ведь ничем не скомпенсировать, а там нужно выводить чистоту полированной поверхности особенно на мягких материалах.
В общем без рисунка не разобраться (по крайней мере мне).
Может кто-то ещё поделится опытом центрировки широкоугольных систем?

Всего записей: 160 | Зарегистр. 26-01-2011 | Отправлено: 08:58 03-11-2021
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aspirant_Levin
Если вы хотите центрировать по наружному диаметру, то это ВТОРИЧНАЯ центрировка по сути.
Ибо первичная - центрировка линзы при производстве.
Самая точная - опытным работником по "зайчику"
Затем после стабилизации зайчика - шлифовка по диаметру.
Кроме того при посадке стекла в корпус по посадке сколы неизбежны.
 
Я много занимался и сборкой, и проектированием корпусов.
Ваши требования по центрировке встречал на зеркальных телескопах.
Особенно с зеркалами Манжена.
Смещение линзы с оси никаких неудобств не вызывало никогда (на практике)
 
Но это мой опыт - всего-то 25 лет
Набирайтесь своего.....

Всего записей: 1128 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 09:11 03-11-2021
Aspirant_Levin



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yevogre
Я не хотел бы с Вами спорить и я в курсе, что Вы в отрасли не первый год, мягко говоря. Я лишь не понял, как описанный Вами метод помогает убрать этап центрирования при сборке. А вот с утверждением:  

Цитата:
Смещение линзы с оси никаких неудобств не вызывало никогда (на практике)  

я не согласен категорически.  
К сожалению, для той конкретной системы, в связи со сборкой которой у меня возник вопрос по центрированию, я не могу привести график КПМ, замеренный на ImageMaster, и величины децентрировок, замеренные на TriOptics, но замеры есть.
Для опровержения Вашего утверждения возьмём схему из патента US9465192 и децентрируем линзы в этой схеме от 0 до 0,02 мм случайным образом (методом Монте-Карло). И вот, что мы получаем:
   
Сверху MTF по полю децентрированной системы, внизу номинал.
Я бы не назвал это "никаких неудобств".

Всего записей: 160 | Зарегистр. 26-01-2011 | Отправлено: 10:40 03-11-2021 | Исправлено: Aspirant_Levin, 10:53 03-11-2021
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
я не согласен категорически.

Вы правы
Ваши требования понятны
Если честно, то ничего рекомендовать не могу, очевидно система специфическая.
Я работаю в области оружейной, у нас проще
 
Добавлено:
Кстати, а что является сенсором в вашей системе?

Всего записей: 1128 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 11:26 03-11-2021
Aspirant_Levin



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yevogre

Цитата:
Кстати, а что является сенсором в вашей системе?

Обычная CMOS-матрица для видимого излучения

Всего записей: 160 | Зарегистр. 26-01-2011 | Отправлено: 12:10 03-11-2021
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Обычная CMOS-матрица для видимого излучения

Шаг сенсора?
И вы учитываете, что у этих матриц Nyquist определяется на 50% контрасте?

Всего записей: 1128 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 12:18 03-11-2021
Aspirant_Levin



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yevogre
Тех.характеристики матрицы сказать не могу.
Когда учился в аспирантуре учитывал контраст в 0,5. А на производстве я учитываю желания начальства. Кто-то хочет, чтобы RMS кружка рассеяния вписывался в пиксель, а кто-то, чтобы контраст на конкретной частоте не падал ниже определённого уровня, но обычно есть аналог и задача как у всех - сделать также, но дешевле или улучшить определённый тех.параметр без просадки других характеристик.

Всего записей: 160 | Зарегистр. 26-01-2011 | Отправлено: 13:29 03-11-2021
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А на производстве я учитываю желания начальства

:D
Вы знаете, я проектирую оптические прицелы.
Недавно столкнулся с требованием увеличения 24Х (в переменнике)
Вытянул 22Х
Ответ - НАДО 24Х
Я задал вопрос - а как  проверите?
В ответ мне предоставили технологию измерения ПОЛЯ ЗРЕНИЯ.
И в качествк сенсора человечий глазик, работающий в логарифме и являющийся (поэтому) самым примитивным сенсором
 
Я подозреваю, что в вашем случае конечным сенсором будет тот-же глазик
А завеса секретности меня просто под стол роняет.....
 
Добавлено:

Цитата:
но дешевле или улучшить определённый тех.параметр без просадки других характеристик.

Тут вы правы.
Но самый действенный способ - старый еврейский анекдот с концовкой - "Ну так говорите и вы!"(С)
Вопрос как проверить.....
 
Добавлено:

Цитата:
Кто-то хочет, чтобы RMS кружка рассеяния вписывался в пиксель, а кто-то, чтобы контраст на конкретной частоте не падал ниже определённого уровня

Пожалуйста, поясните эти требования.
ЗАЧЕМ вписывать RMS в пиксель???!!!!
Требование 100% контраста?
Период формируется чередованием "сигнал/нет сигнала" на соседних пикселях.
Т.е. MTF и минимальный контраст в 50% по требованию матрицы - получаете разрешение.

Всего записей: 1128 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 13:48 03-11-2021
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А завеса секретности меня просто под стол роняет.....

В таких вещах лучше перебдеть чем поехать отдыхать. Судя на по новостям

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 15:27 03-11-2021
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В таких вещах лучше перебдеть чем поехать отдыхать.

Сорри, конечно, но (если не трудно) назовите, пожалуйста, РОССИЙСКОГО производителя КМОП-матриц.
Потом поговорим о секретности
А размер пикселя вносить в "секретную" зону - вааще маразм.

Всего записей: 1128 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 15:34 03-11-2021
DSER



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
если не трудно

Производство, конечно, сомнительно...

 
 

Всего записей: 909 | Зарегистр. 07-06-2004 | Отправлено: 16:19 03-11-2021 | Исправлено: DSER, 16:20 03-11-2021
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Производство, конечно, сомнительно...

В том-то и дело.....
На сегодня SONY забили всё
Что-то производит (и весьма неплохо) Teledyne e2v - параметры очень даже.
Omnivision, Samsung......
Но про секретность в отношении размера пикселя я канкретна не понял

Всего записей: 1128 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 16:26 03-11-2021
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Сорри, конечно, но (если не трудно) назовите, пожалуйста, РОССИЙСКОГО производителя КМОП-матриц.
Потом поговорим о секретности  

Имхо. Разницы нет российский или иностранный. За российский просто срок будет длиннее
Для примера, не полный и не очень близкий но заставляет задуматься:
https://www.google.com/amp/s/amp.vedomosti.ru/politics/articles/2019/11/01/815260-obisk-fizicheskom-institute

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 17:17 03-11-2021 | Исправлено: Aegis_I, 17:18 03-11-2021
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Для примера, не полный и не очень близкий но заставляет задуматься:

"Маразм крепчал....."(С)
Я никак не мог понять сложностей в обмене информации о старых системах, которые сегодня попали в архивы Швабе.
Секретность БЕШЕНАЯ.
У меня немец для книги запрашивает древние системы родом 50-х годов.
При этом я эти системы знаю - они копированы с немецких.
Знал-бы - весь архив с завода вместо печки в сарай сложил-бы.....
А он сегодня за бабки получить не может.
Маразм полный.....

Всего записей: 1128 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 17:37 03-11-2021
Aspirant_Levin



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ЗАЧЕМ вписывать RMS в пиксель???!!!!

Вопрос дискуссионный, но в моём случае уровень начальства был такой, что проще согласиться (уровень в плане должности).
 
Разговор несколько отклонился от волнующего меня вопроса)) Извините, уважаемые коллеги, за настойчивость. Может кто-то поделится опытом, если не центрировки, то хотя бы сборки широкоугольных систем?

Всего записей: 160 | Зарегистр. 26-01-2011 | Отправлено: 08:41 08-11-2021
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aspirant_Levin
Извините ради Бога, но просто вынужден задать этот вопрос.
А что вы понимаете под "центрировкой"?
1. Совмещение оптических осей отдельных элементов
ИЛИ (что правильно)
2. Совмещение оптических осей поверхностей элемента

Всего записей: 1128 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 09:23 08-11-2021
Aspirant_Levin



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А что вы понимаете под "центрировкой"?

Компенсация децентрировок  поверхностей элементов оптической системы с целью достижения требуемого качества изображения.

Всего записей: 160 | Зарегистр. 26-01-2011 | Отправлено: 11:36 08-11-2021
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Компенсация децентрировок  поверхностей элементов оптической системы

Так всё-таки ПОВЕРХНОСТЕЙ?
Тогда надо центрировать по поверхностям, а не по диаметру.
Т.е. дистанцерами.
И ещё.
Указанные вами зазоры (сотки) для оптической сборки недопустимы.
Вы просто не установите линзу в оправу, её заклинит просто.

Всего записей: 1128 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 11:49 08-11-2021
Aspirant_Levin



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yevogre
Так не хочется с Вами спорить...
Что такое по Вашему "оптическая ось" склеенного дублета?
Как можно, прости господи, совместить "оптические оси" элементов в сборке? На мой взгляд можно только скомпенсировать децентрировки поверхностей одних элементов децентрировками поверхностей других элементов.  
Оптический элемент прекрасно садится при разнице посадочных диаметров в 0,04 мм(точнее на нашем производстве просто сделать не могут). А про "недопустимость зазоров с сотки" расскажите конструкторам Zeiss или Leica.
Как помогут промежуточные кольца (дистанцеры) в центрировке линзы я так и не понял. Из предыдущего поста, если Вы недочитали: "...или Вы считаете, что всякая линза самоцентрируется, нужно лишь, чтобы кольцо было по диаметру корпуса без зазора? А если одна сторона линзы плоская, а с другой прижимается резьбовым кольцом? Или как в широкоугольных системах несколько первых линз мениски существенно разного диаметра с торцами на вогнутой стороне, тогда что кольцо шириной в размер торца делать, да ещё со ступенькой для опоры на сферу? и как потом воздушный выставлять?"
И ещё про "вторичную центрировку по диаметру": при производстве линзы выдержать децентрировку поверхности в 0,02 мм в большинстве случаев не представляет проблем, в то время как посадочные диаметры линзы и корпуса на самых ходовых для нашего производства квалитетах H8/f7 на диаметре 40 мм дают разницу в 0,089 мм или возможное смещение линзы в 0,0445 мм, что в 2 раза больше чем для поверхности при изготовлении. Вот уж поистине "ВТОРИЧНАЯ" центрировка по диаметру. А на что способна децентрировка элемента в диапазоне от 0 до 0,02 мм для 7-ми линзовой широкоугольной системы я приводил на картинке в одном из предыдущих постов.
Именно поэтому на участке сборки существует этап центрировки (по крайней мере в России), когда смотрят по точке насколько "криво" собралась система и центрируют, пытаясь скомпенсировать децентрировки поверхностей.
P.S.: Извиняюсь, больше столько писать не буду.

Всего записей: 160 | Зарегистр. 26-01-2011 | Отправлено: 11:43 09-11-2021
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru