Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » WinRAR (часть 4)

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
По вопросам лечения (кряки, патчи и т.д.), а также разблокировки архивов, обращаемся в «Варезник».
Отдельная тема по сборкам WinRAR
Предыдущие части темы: 1 | 2 | 3



 
Официальный русский сайт: win-rar.com
Официальный e-mail разработчика WinRAR (писать на русском): dev@rarlab.com
 
Финальная английская версия: 6.02 x86 | x64 (14.06.2021)
Финальная русская версия:  6.02 x86 | x64 (14.06.2021)

Текущая английская бета-версия:  6.10 beta 3 x86 | x64
Текущая русская бета-версия:  6.10 beta 3 x86 | x64
Примечание: английская бета-версия обновляется регулярно, без изменения номера версии. подробнее...
Список изменений на английском языке
(на родном – смотрите файл WhatsNew.txt в дистрибутиве на вашем языке)
RAR для macOS, FreeBSD, Linux, Android.

Скачать ранее вышедшие версии можно с официального FTP

Версия 3.62 (ru) с подарочным ключом (респект камраду elmorte)

Коллекция всех ранее выходивших версий WinRAR 1.54b - 6.00 (1995-2020): скачать (265 МБ) [обновлено 10.01.2021]

вместо F.A.Q. || альтернативные архиваторы

Почему опять задерживается русская версия? А при русском разработчике на языке XXX уже давно есть. Не захламляйте тему подобными вопросами.

Кому не нравится новая тема оформления - скачайте с официального сайта rarlab.com (из раздела Themes) и установите себе WinRAR Classic theme by Francesco Indrio
Стандартная (48x36). Маленькие кнопки (24x24)

В теме активно отвечает на вопросы автор архиватора Евгений Рошал! Ситуация уникальная, прошу пользоваться.

Всего записей: 37563 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 19:30 27-08-2020 | Исправлено: DimmY, 17:48 23-12-2021
GoblinNN

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
los

Цитата:
на файлах какого размера эта разница сколь либо существенна?

есть такое. в rar4 круче жмет. для теста взял содержимое

Код:
;      3426880  20:15.00 2021-11-01 (UTC+3) winrar-x64-61b1.exe
de25bd8f642e34b44b6cde9718a346409af4ad54929744b0f95e95b55e273573 *winrar-x64-61b1.exe

результат

на несколько байт но рар4 обогнал.
а лидер гонки оффтопик

Всего записей: 2132 | Зарегистр. 11-10-2005 | Отправлено: 11:27 05-11-2021
insorg



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
на несколько байт  

Словарь тоже место занимает. А в пятом словарь можно использовать крупнее. Дальше продолжать, или уже понятно?

Всего записей: 2320 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 12:05 05-11-2021
pikorembo



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lelik007

Цитата:
Вы сами поняли, что вы написали?

Главное, чтобы поняли те, кто утверждал ранее, что .cab и прочие форматы несжимаемы. Это была ирония

Цитата:
Вообще и установщик .Net 4.8 - это 7-zip SFX и драйвера Nvidia Geforce, исталляторы Mozilla и много еще что. Игорю, надеюсь, подкидывают для развития.
Всем этим компаниям - нужно высоко-эффективное сжатие и разжатие. Им рюшечки не нужны, да и скорость сжатия тоже +-, я думаю, мощности есть.

Полностью согласен, оффтопный архиватор рулит. Увы, WinRAR уже не торт. Вот что пишут на Reddit:

Цитата:
I would guess that it is just the fact that WinRAR is ancient.

Цитата:
Yeah. I always thought people who still use WinRAR are like people who use Internet Explorer because they know this software and can't be bothered to look for a less annoying program if it works.

Вкратце: WinRAR устарел как и Internet Explorer. Вон DimmY у нас переводчик, пусть сделает полный перевод, если захочет

Всего записей: 256 | Зарегистр. 29-01-2014 | Отправлено: 12:13 05-11-2021 | Исправлено: pikorembo, 12:14 05-11-2021
uShell

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Какой из форматов (zip, 7z, rar, rar5) распакуется быстрее всех на машине юзеров

Я поддержу Inoz2000: при сколь-нибудь большом размере исходных файлов накладные расходы на формат архива будут пренебрежимо малы и скорость извлечения из любого формата архива будет равна скорости копирования. Что касается архиватора, то надо смотреть, как у него настроено копирование: какого размера блок, есть ли кэширование и т.п., но это будет решать конечный пользователь, а не создатель архива.
 

Цитата:
на файлах какого размера эта разница сколь либо существенна?

На единицах МБ чистого текста уже заметна. Если надо заархивировать, скажем, коллекцию электронных книг в TXT/HTML или исходный код крупного проекта (необфусцированный), то PPM-алгоритмы порвут и Rar, и LZMA как Тузик грелку. На DOC-файлах выигрыш уже не столь существенный.
 
Добавлено:

Цитата:
WinRAR устарел как и Internet Explorer

Тем не менее, он поддерживает дедупликацию и хранение ссылок. Из конкурентов по этому параметру я вижу разве что WIM да частично TAR.

Всего записей: 541 | Зарегистр. 12-06-2019 | Отправлено: 12:14 05-11-2021
los

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GoblinNN

Цитата:
есть такое. в rar4 круче жмет. для теста взял содержимое
 

человек писал о текстовых файлах

Цитата:
на несколько байт но рар4 обогнал.  

возьмем текстовый файл _http://mattmahoney.net/dc/textdata.html размером в один гиг:
$ stat -f %z enwik9
1000000000
 
$ rar a foo.rar  enwik9
$ rar a bar.rar -ma4 enwik9
 
$ stat -f %z foo.rar
249320512
$ stat -f %z bar.rar
259713395

в этом случае rar4 несколько проигрывает, но делать выводы не проведя кучу различных тестов, наверное, не стоит.  

Всего записей: 5420 | Зарегистр. 08-09-2001 | Отправлено: 12:18 05-11-2021
GoblinNN

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg

Цитата:
А в пятом словарь можно использовать крупнее. Дальше продолжать, или уже понятно?

ато. в пятом стоит 256 мег в четвертом максимум словарь. но winrar почему-то сам такой выбрал когда сжимал в пятой версии.
los
добавь ключ -mct а лучше -mct+ если только один текст. можно с цифрами поиграться.

Цитата:
<Параметр1> — порядок алгоритма PPM (от 2 до 63).
<Параметр2> — память для алгоритма PPM в мегабайтах (от 1 до 128).
Ключ -mc10:40t+ принудительно включает алгоритм сжатия текста для всех данных, устанавливая порядок сжатия 10 и выделяя 40 МБ памяти.

(с) справка
 
 

Всего записей: 2132 | Зарегистр. 11-10-2005 | Отправлено: 13:01 05-11-2021 | Исправлено: GoblinNN, 13:16 05-11-2021
uShell

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
порядок алгоритма PPM (от 2 до 63)

Кстати, у 7-Zip от 2 до 32, так что на некоторых данных Rar4 может оказаться в выигрыше. Но зато в 7-Zip старых версий нет ограничения на

Цитата:
память для алгоритма PPM в мегабайтах (от 1 до 128)

Всего записей: 541 | Зарегистр. 12-06-2019 | Отправлено: 13:17 05-11-2021
GoblinNN

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
los

Цитата:
человек писал о текстовых файлах

я не стал с гигами заморачиваться. взял файлик поменьше.
rar a -ma4 -mc63:128t+ bar.rar enwik8
rar a foo.rar enwik8

Код:
05.11.2021  13:26    <DIR>          ..
05.11.2021  13:26        24 000 793 bar.rar
01.06.2011  10:24       100 000 000 enwik8
05.11.2021  13:21        28 662 794 foo.rar

Всего записей: 2132 | Зарегистр. 11-10-2005 | Отправлено: 13:39 05-11-2021
RIKARDOYYY

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pikorembo
Что-то я особо не заметил на Reddit единогласия, что WinRAR устарел или что он уже "не тот". Да и доводы тех, кто выразился подобным образом, это доводы капризного человека - не более. Ах! WinRAR не стал архиватором по умолчанию! Ах, архиватор "раздулся"! Беда-а-а! И DimmY не хватало только переводить весь этот шлак. Вот, если "раздулся" так это WinZip - под сотню раз от WinRAR-а.
Там ведь полно гораздо более взвешенных людей, имеющих совсем иное мнение.  

Цитата:
...Всем этим компаниям - нужно высоко-эффективное сжатие и разжатие. Им рюшечки не нужны, да и скорость сжатия тоже +-
 
А вот это уже отдельная история. В этой теме, давно уже, чуть в клочья не порвали за само словосочетание "сильное сжатие". И-де современным пользователям это не нужно, и места на дисках - прорва! Главное - это юзабельность! Лучше было бы совсем не отделять в архиваторе, неотделимое: "способность хорошо сжимать" и "юзабельность". Тогда, это настоящий архиватор. И не было бы кивков на данную тему, при поступательном развитии других.  
P.S. Желания людей настолько разношерстны, что им, всем и сразу, вряд ли можно угодить, вообще. Всегда найдется тот, кому что-то не понравится.

Всего записей: 717 | Зарегистр. 25-02-2005 | Отправлено: 13:44 05-11-2021 | Исправлено: RIKARDOYYY, 13:52 05-11-2021
GoblinNN

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RIKARDOYYY
на самом деле не нужно оно супер-пупер сжатие. нужно скоростное сжатие. но нормальное. т.е. нужен разумный баланс.  

Всего записей: 2132 | Зарегистр. 11-10-2005 | Отправлено: 13:56 05-11-2021
uShell

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
rar a bar.rar -ma4 enwik9


Цитата:
добавь ключ -mct

Собственно, так и есть: кто сказал, что WinRAR автоматом включит использование PPMd? Надо явно задать -mct, хотя бы без параметров. Ну, или -m5 хотя бы. По умолчанию WinRAR выбирает что-то вроде -mc8:64t. И ещё, кстати, есть разница между t и t+. В итоге при включённом сжатии текста можно опуститься до 23640952 байт - это выигрыш более 17% по сравнению с foo.rar. Конечно, если поперебирать параметры дальше, соотношение может измениться, но суть уже видна.

Всего записей: 541 | Зарегистр. 12-06-2019 | Отправлено: 14:01 05-11-2021
RIKARDOYYY

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GoblinNN
Согласен с Вами о балансе. Кто знает, может быть имел бы смысл и некий набор. Недаром же существуют форки офтопного архиватора. К примеру, тот, линк на который, Вы выкладывали в теме офтопного архиватора. Стало быть, как-то востребован и такой подход? Другое дело, насколько это уместно в каком-то, конкретном архиваторе.

Всего записей: 717 | Зарегистр. 25-02-2005 | Отправлено: 14:01 05-11-2021
uShell

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Отвечаю на один из предыдущих вопросов. Если кастрировать enwik8 на порядок, то получим вот что:
rar a -m5 foo.rar enwik7 - 311564 байта
rar a -m5 -ma4 -mct+ bar.rar enwik7 - 247592 байта (-20%)

Всего записей: 541 | Зарегистр. 12-06-2019 | Отправлено: 14:05 05-11-2021
insorg



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uShell
Цитата:
поддерживает дедупликацию и хранение ссылок. Из конкурентов по этому параметру я вижу разве что WIM да частично TAR
И что-то я не наблюдаю удобной утилиты, чтобы нормально паковать wim/esd без пляски с бубном и прочих извращений...
GoblinNN
Цитата:
не нужно оно супер-пупер сжатие
Не везде. Особенно полезно, когда нужно хранить коллекцию игр или версионную сборку софта для сравнения/дебага. Те случаи, когда достаточно пофиг на скорость сжатия, а важны максимально ужатый архив и более-менее приемлимое время на распаковку (не хуже половины или трети скорости условно взятого RAR5 или LZMA2)
RIKARDOYYY
Цитата:
Недаром же существуют форки офтопного архиватора
Так его ещё никто не обзываел...

Всего записей: 2320 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 14:12 05-11-2021 | Исправлено: insorg, 14:13 05-11-2021
RIKARDOYYY

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg
Да ну! Я ведь лишь следовал сказанному другими.  
Разумеется, если бы присутствовала возможность (наряду с "балансным") и "супер-пупер", для каких-то особых случаев, было бы здорово.

Всего записей: 717 | Зарегистр. 25-02-2005 | Отправлено: 14:17 05-11-2021 | Исправлено: RIKARDOYYY, 14:22 05-11-2021
GoblinNN

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RIKARDOYYY
вот вы все зашифровали. речь про 7zip zstd? без ведома автора 7zip ни один другой алгоритм сжатия не заработает с 7zip. тоже самое и у zip. pkware добро не даст - ничего работать не будет. дальше можно пойти двумя путями. навешать плагинов в виде отдельных dll файлов. или второй путь как у 7zip zstd эти библиотеки уже в исполняемых файлах.  
 
а Евгений плагинов не хочет. а я про них упоминал уже.

Всего записей: 2132 | Зарегистр. 11-10-2005 | Отправлено: 14:22 05-11-2021
RIKARDOYYY

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GoblinNN
Раз другие стали шифровать, то мне как-то совестно стало называть своим именем.  
Конечно же про него, про 7zip zstd. Вы совершенно правильно поняли.

Всего записей: 717 | Зарегистр. 25-02-2005 | Отправлено: 14:28 05-11-2021
insorg



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GoblinNN
Цитата:
Евгений плагинов не хочет
Потому что при всей заманчивости "будет фичасто" будет только огромная куча багов и перевод стрелок кто в них виноват - то ли в архиваторе что-то не то, то ли автор плагина наговнокодил и роняет прогу. Как всегда, крайне спорная польза. Тем более, что появление зависимоти от левых плагинов внутри популярного формата ничего хорошего не даст.
Например, скачал не очень понимающий умник 7zip zstd (или отдельно плаг к официалке, не суть) и упаковал 7z архив с внутрянкой zstd, а потом удивляется, почему это он может прочитать архивы у себя, но больше нигде они не распаковываются. С плагинами будет та же история - чем больше навешано внешнего, тем больше от него зависимости.
Аналогично - с архивами FreeArc, которые довольно часто не распакуешь при отсутствии целой кучи навесного типа precomp, srep, lolz и прочей дряни, которой в официальной версии и близко нет, а просто существует возможность прикрутить самому.
Потому решение НЕ поддерживать всякую внешку я целиком поддерживаю как вполне здравое и разумное решение.
 
RIKARDOYYY
Цитата:
Конечно же про него, про 7zip zstd. Вы совершенно правильно поняли.  
Ну вот, а я не понял. Не надо так. Это порождает разночтения.

Всего записей: 2320 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 14:36 05-11-2021 | Исправлено: insorg, 14:39 05-11-2021
GoblinNN

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg

Цитата:
И что-то я не наблюдаю удобной утилиты, чтобы нормально паковать wim/esd без пляски с бубном и прочих извращений...

и правда. wim может создавать 7zip но не сжатый. а так это и это. но очень мудрено закрутили...

Всего записей: 2132 | Зарегистр. 11-10-2005 | Отправлено: 14:36 05-11-2021
uShell

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
И что-то я не наблюдаю удобной утилиты

Так я и не говорю, что конкуренты превосходят WinRAR. Они просто есть, а дальше уже кому что. Я пытался оспорить утверждение об архаичности WinRAR. Впрочем, другие форумчане тоже уже отметили, что там слишком много нюансов, чтобы доходить до такой категоричности.

Всего записей: 541 | Зарегистр. 12-06-2019 | Отправлено: 14:39 05-11-2021
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » WinRAR (часть 4)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru

Рейтинг.ru