Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » WinRAR (часть 4)

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
По вопросам лечения (кряки, патчи и т.д.), а также разблокировки архивов, обращаемся в «Варезник».
Отдельная тема по сборкам WinRAR
Предыдущие части темы: 1 | 2 | 3



 
Официальный русский сайт: win-rar.com
Официальный e-mail разработчика WinRAR (писать на русском): dev@rarlab.com
 
Финальная английская версия: 6.02 x86 | x64 (14.06.2021)
Финальная русская версия:  6.02 x86 | x64 (14.06.2021)

Текущая английская бета-версия:  6.10 beta 3 x86 | x64
Текущая русская бета-версия:  6.10 beta 3 x86 | x64
Примечание: английская бета-версия обновляется регулярно, без изменения номера версии. подробнее...
Список изменений на английском языке
(на родном – смотрите файл WhatsNew.txt в дистрибутиве на вашем языке)
RAR для macOS, FreeBSD, Linux, Android.

Скачать ранее вышедшие версии можно с официального FTP

Версия 3.62 (ru) с подарочным ключом (респект камраду elmorte)

Коллекция всех ранее выходивших версий WinRAR 1.54b - 6.00 (1995-2020): скачать (265 МБ) [обновлено 10.01.2021]

вместо F.A.Q. || альтернативные архиваторы

Почему опять задерживается русская версия? А при русском разработчике на языке XXX уже давно есть. Не захламляйте тему подобными вопросами.

Кому не нравится новая тема оформления - скачайте с официального сайта rarlab.com (из раздела Themes) и установите себе WinRAR Classic theme by Francesco Indrio
Стандартная (48x36). Маленькие кнопки (24x24)

В теме активно отвечает на вопросы автор архиватора Евгений Рошал! Ситуация уникальная, прошу пользоваться.

Всего записей: 37561 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 19:30 27-08-2020 | Исправлено: DimmY, 17:48 23-12-2021
lelik007



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pikorembo
Из плюсов Winrar которые перечислил uShell еще можно назвать встроенную систему хранения информации для восстановления. Также скорость, если правильно помню EugeneRoshal писал про RAR5 - что все таки формат рассчитан на скоростные кач-ва, а не на макс. возможное сжатие. Так что тут кому что. У 7-zip тоже много своих плюсов.
 
А про то что архивы нельзя попробовать снова упаковать, да можно конечно, кто же знает с какими параметрами их паковали изначально, может еще можно сжать, я так мыслю, я тему сильно не читал, но если кто то с этим спорил - ну его проблемы.

Всего записей: 1930 | Зарегистр. 13-10-2006 | Отправлено: 14:39 05-11-2021
insorg



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GoblinNN
Цитата:
wim может создавать 7zip но не сжатый
Именно что не сжатый. А нужен жатый. Как в установках виндов. Тем более, что wim (если не ошибаюсь) можно подключать на чтение, как  и обычные vhd файлы.
 
uShell
Цитата:
Я пытался оспорить утверждение об архаичности WinRAR
А смысл спорить с глупостью?
Эти же люди топят за "х86 устарело, винду на покой, даёшь арм", да только реальность расставляет всё по местам сама. Всему своё время, ничто не вечно, но пока что как и винда на х86-64, так и WinRAR - более актуальные  рабочие инструменты для своих задач. Просто не у всех эти задачи стоят, и кому-то действительно хватит и арм-андроида с условным 7z/gzip/иным.
 
Добавлено:
lelik007
Цитата:
архивы нельзя попробовать снова упаковать, да можно конечно
Можно. Иногда это смысл имеет, если слишком большая избыточность осталась. Но если изначально упаковано максимально, то выигрыша уже не будет, только потеря времени.
Хотя, есть же упаковщики для jpeg и mp3, которые до половины ужимают обоих без потери данных. А потом и разжимают обратно. Но за этим - явно не к архиваторам-компрессорам общего назначения, а в свою узкую нишу.

Всего записей: 2313 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 14:43 05-11-2021
lelik007



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Раз уж прошла речь, конечно плохо, что сам Игорь поддержку ZSTD не добавляет, особенно .7z ZSTD, а не .zstd - файл. Поэтому и другие не хотят - это же не официальный метод архивации, а кодек. Зачем ее например Евгению делать, если сам автор архиватора не хочет. Автор архиватора, т.к. 7-zip ZSTD - это самый распространенный форк с этой поддержкой. Но конечно архивов таких мало.

Всего записей: 1930 | Зарегистр. 13-10-2006 | Отправлено: 14:50 05-11-2021
insorg



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
особенно .7z ZSTD, а не .zstd - файл
Вот в .zstd файле и место этому формату. При чём тут 7z архивы?
Цитата:
Но конечно архивов таких мало.
Потому что здравый смысл. Кому надо неизвестно-непонятное нечто в обёртке привычного формата?
Цитата:
плохо, что сам Игорь поддержку ZSTD не добавляет
Это просто замечательно! Как минимум потому что 7z файл в нормальном виде ассоциируется с LZMA/LZMA2,  а не этой неведомой дрянью, которая ни с чем не совместима, требует левые плагины или вообще какой-то мутный форк. Крайне сомнительная затея. Тем более, что это ещё целая куча лишнего кода (и как следствие - лишних багов) ради неизвестного результата. Тем более что по сжатию оно и близко не превосходит LZMA2.  

Всего записей: 2313 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 15:01 05-11-2021 | Исправлено: insorg, 15:03 05-11-2021
lelik007



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg
7-zip формат по умолчанию метод Bzip2 поддерживает, чем ZSTD хуже? ))
Пожалуй соглашусь, был бы распространен формат архива ZSTD - его бы уже давно все включили в поддержку.

Цитата:
Кому надо неизвестно-непонятное нечто в обёртке привычного формата?  

Бывает, а как же. Я поэтому и кодеки проекта 7-zip ZSTD поставил для разжатия. Хотя для сжатия ничего
кроме FLZMA2 не использую, а он полностью совместим с 7-zip LZMA2.
ZSTD он по скорости 30-50% быстрее 7-zip LZMA2, а по сжатию,
конечно не превосходит.

Всего записей: 1930 | Зарегистр. 13-10-2006 | Отправлено: 15:11 05-11-2021 | Исправлено: lelik007, 15:14 05-11-2021
GoblinNN

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lelik007

Цитата:
Пожалуй соглашусь, был бы распространен формат архива ZSTD - его бы уже давно все включили в поддержку.

Версия 6.10 бета 1
1. WinRAR может распаковывать архивы .zst и .zipx, в которых используется алгоритм Zstandard.

Всего записей: 2132 | Зарегистр. 11-10-2005 | Отправлено: 15:33 05-11-2021
los

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EugeneRoshal, в последних версиях macOS добавили поддержку 7z, а вот с rar как-то не торопятся, это связано с лицензионными делами или с хотелками Apple?

Всего записей: 5412 | Зарегистр. 08-09-2001 | Отправлено: 16:16 05-11-2021
insorg



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ZSTD он по скорости 30-50% быстрее 7-zip LZMA2, а по сжатию, конечно не превосходит.
И зачем он тогда нужен, если есть ZIP для той же скорости и почти никакого качества сжатия?

Цитата:
архивы .zst и .zipx
Поддержка форматов у здорового человека, а не курильщика. Каждому кодеку - свой контейнер и расширение. Никакой путаницы, сразу ясно что перед тобой и чем это открывать. А не подлянка с файлом 7z и левыми алгоритмами внутри.

Всего записей: 2313 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 16:27 05-11-2021
lelik007



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg
Давеча как раз сжимал для тестов:
Языковой пакет Microsoft .NET Framework 4.8 (автономный установщик) для Windows
Получилось:
Все 64 бита.
Rar 6.02 - 6.2 Мб, 10 секунд;  -htb -m5 -md512m -s 4 потока.
7-zip 21.04 (7zG.exe) - 5.1 Мб, 75 секунд; Ультра, LZMA2, размер словаря - 512 Мб, размер слова - 64, размер блока - непрерывный, 2 потока (на больше с таким словарем памяти нет), опции qs yx=9
7-zip 21.04 (7zG.exe) - 8.4 Мб, 50 секунд; Ультра, LZMA2, размер словаря - 256 Мб, размер слова - 64, размер блока - непрерывный, 4 потока, опции qs yx=9
7-zip 21.04 (7zG.exe) - 5.7 Мб; 45 секунд;  метод ZSTD (как кодек), mt=4, x=22 (макс.) (хз сколько потоков, но вроде все таки 4).
 
Для Rar - я не знаю, как еще ему повысить степень сжатия, какими опциями, равно как и ZSTD - поэтому какие знал опции, те и написал.

Всего записей: 1930 | Зарегистр. 13-10-2006 | Отправлено: 17:51 05-11-2021 | Исправлено: lelik007, 18:07 05-11-2021
EugeneRoshal

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
los

Цитата:
это связано с лицензионными делами или с хотелками Apple?

Не знаю. Я не слышал, чтобы эта тема вообще обсуждалась.

Всего записей: 1606 | Зарегистр. 29-04-2013 | Отправлено: 17:56 05-11-2021
lelik007



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
los
ХЗ какие у Apple хотелки, все кто хочет - добавляет поддержку Winrar на распаковку - просто указывают - UnRar.dll - правообладатель соответствующий.

Всего записей: 1930 | Зарегистр. 13-10-2006 | Отправлено: 18:01 05-11-2021
insorg



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lelik007
Для LZMA надо паковать не более 2 потоков, в теме 7zip уже обсуждалось.
И, кстати, налицо преимущество RAR над этим ZSTD по балансу скорость/сжатие. Потому что если надо сжатие, то  LZMA на правильном словаре юзается, а если скорость - то RAR. Каким боком ZSTD тут может быть лучше, пока неясно от слова совсем.
Впрочем, если WinRAR его будет читать - пусть будет, авось когда-то где-то увижу такой архив. Хотя вряд ли чаще, чем ископаемые  arj или ace...

Всего записей: 2313 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 18:04 05-11-2021
lelik007



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg
Я сам хз на шута он нужный.
Я на самом деле другое тестировал, но и эти тесты сделал, чтобы 2 раза не ходить
Честно скажу видел архив .7z ZSTD целый 1 раз, а это даже меньше чем .ace (2 раза),
.zst(d) никогда не видел, но кодек для распаковки на всякий случай поставил.
 
Полностью поддерживаю:

Цитата:
Потому что если надо сжатие, то  LZMA на правильном словаре юзается, а если скорость - то RAR.  

 

Всего записей: 1930 | Зарегистр. 13-10-2006 | Отправлено: 18:17 05-11-2021 | Исправлено: lelik007, 18:19 05-11-2021
los

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EugeneRoshal, видимо, не считают нужным внедрять.

Всего записей: 5412 | Зарегистр. 08-09-2001 | Отправлено: 18:59 05-11-2021
Inoz2000



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:

   Версия 6.10 бета 1
   
   1. WinRAR может распаковывать архивы .zst и .zipx, в которых используется
      алгоритм Zstandard.
Что касается данной темы, так это файл 7zxa.dll, который можно взять из 7-Zip ZS, и положить в папку WinRAR. Тогда появляется поддержка архивов .7z  'в которых используется алгоритм Zstandard.'
 
а теперь продолжение
lelik007
почему вы используете 512 мб словарь с оговоркой на нехватку памяти, если объём сжимаемых файлов 368 МБ, для которых вполне хватает словаря 384 МБ
и да, у кого память есть, попробуйте в 7-zip zs такую строку 'Параметры:'
qs 0=BCJ2 b0:1 b0s1:2 b0s2:3 1=ZSTD 2=ZSTD 3=ZSTD
 
5856317 — 5,58 МБ номрально же…
 
ps ZSTD - алгоритм с быстрой распаковкой. Что вы на него батон крошите !!!

----------
Мы все умрём. (-:

Всего записей: 3544 | Зарегистр. 23-04-2009 | Отправлено: 20:27 05-11-2021
uShell

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
2=ZSTD 3=ZSTD

Я считаю, что разумнее сразу зарезать словари для 2 и 3 потоков. Там лежат только 4-байтные адреса переходов, ими много мегабайт не набить. Навскидку можно взять d22 плюс-минус (поправка: для этих конкретных файлов я насчитал менее 154 КБ на оба потока (UPD: плохо считал, разница между Copy и LZMA - 225 КБ)). Желающие, кстати, могут и 4-й поток указать - он немного жмётся. Только выбор параметров для 7-Zip как-то нехорошо обсуждать в теме по WinRAR...

Всего записей: 541 | Зарегистр. 12-06-2019 | Отправлено: 21:08 05-11-2021 | Исправлено: uShell, 22:27 05-11-2021
Inoz2000



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вот в .zstd файле и место этому формату. При чём тут 7z архивы?  

окей, буду я делать .zst архивы - winrar же теперь в них умеет…
только делать нужно обязательно 'TAR+Zstandard архив' и расширение у файла обязательно должно быть .tar.zst
а иначе фингя получается

----------
Мы все умрём. (-:

Всего записей: 3544 | Зарегистр. 23-04-2009 | Отправлено: 10:19 06-11-2021 | Исправлено: Inoz2000, 10:19 06-11-2021
MERCURY127



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Чем .tzz или .tzs не устраивает? По аналогии с tgz tbz tgz taz txz?

Всего записей: 10274 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 11:23 06-11-2021
los

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
и расширение у файла обязательно должно быть .tar.zst


Цитата:
Чем .tzz или .tzs не устраивает? По аналогии с tgz tbz tgz taz txz?  

также используется tzst.

Всего записей: 5412 | Зарегистр. 08-09-2001 | Отправлено: 11:24 06-11-2021
Inoz2000



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
это замечательно, что
Цитата:
также используется tzst.
но в настройках установить ассоциацию есть возможность только на zst
 
Добавлено:
MERCURY127

Цитата:
Чем .tzz или .tzs не устраивает?
эти расширения WinRAR не воспринимает, а tzst узнаёт

Всего записей: 3544 | Зарегистр. 23-04-2009 | Отправлено: 11:41 06-11-2021
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » WinRAR (часть 4)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru

Рейтинг.ru