Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Vivaldi (часть 6)

Модерирует : gyra, Maz

Maz (22-10-2023 11:53): Vivaldi (часть 7)  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201

   

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие части: часть 1, часть 2, часть 3, часть 4, часть 5




Тестовая сборка: 6.4.3160.29 (18.10.2023)

Windows 10/11 32-bit | 64-bit | Linux, macOS


Внутренние ссылки для Vivaldi — vivaldi://
Страница для отправки баг-репортов; писать только на английском!
Русскоязычная ветка на официальном форуме — для пожеланий предложений
Chrome WebStore | Opera — официальный репозиторий расширений

Результаты опроса по добавлению новых функций в браузер Vivaldi (проведённого в 2015 году)
Результаты опроса о популярности функций браузера Vivaldi (проведённого в 2016 году)

Ссылки:
Team Blog
Архив предыдущих версий браузера со списками изменений
Vivaldi :: Хабр (Остальное)
Vivaldi :: ВКонтакте
Vivaldi :: Twitter
Vivaldi :: Vivaldi Tips

Release Notes
Полный список функций браузера Vivaldi (обновляется)
История реализации функций Vivaldi | Подробности...
Список известных ошибок

Решение проблем:
by den_po: VivaldiHooks
Делаем полный портабл из официального дистрибутива
 
Устаревшее:
Делаем полный портабл [обновлено: 17.12.22]

Всего записей: 38841 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 14:55 08-02-2023 | Исправлено: MAX63ru, 15:38 18-10-2023
Accessisdenied



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
Цитата:
Любая задержка с выпуском новой версии вызовет ещё большее отставание от ядра, и чуть погодя уже тему с браузером можно будет закрывать. Он станет аутсайдером.

Обычный пользователь даже не знает какая версия движка в его браузере. Просто нарисуйте версию браузера не 5.7, а 112, 113, 114... и будет он конкурировать с лидерами на одном поле.

Всего записей: 1514 | Зарегистр. 01-11-2011 | Отправлено: 02:07 02-03-2023
Capushon

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
Цитата:
Он станет аутсайдером.
Т.е., упрощённо - багов станет существенно меньше, но вы потеряете в деньгах? А говорите мотивация не в них...

Всего записей: 4325 | Зарегистр. 18-07-2006 | Отправлено: 02:08 02-03-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Capushon
Наши хотелки "чтоб хорошо сделано" противоречат роадмапу "чтоб сделали по графику", да и всё.  
 
Добавлено:
Accessisdenied
Не нарисуют. Потому что когда у всех было Cr109, у сабжа было Cr108. А когда у всех было Cr107, у него было Cr106.
Странная логика оправдаться гонкой, ну да то такое. Лишь бы работало.

Всего записей: 16776 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 02:23 02-03-2023
Ilya_Shpankov



Vivaldi Technologies
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
иначе новая версия браузера просто не выйдет то есть обязательно надо делать это, именно чтобы в свой график выпусков успевать циферки версий увеличивать, а когда всё остальное делать то, правильно никогда потому что гугл так и будет продолжать выпускать версии, и вы всегда не будете успевать за ним, вместо того чтобы делать своё вы гугловское постоянно интегрируете потому что повырезали кучу, по переделывали и т.д, это всё как снежный ком будет увеличиваться, баги, ошибки, за двумя зайцами гонитесь

 
Да-да, я в курсе
 
Мы ничего не понимаем - вы всё понимаете
 
Как об стенку горох, как говорится...
 

Цитата:
Аутсайдером почему-то не стал.

 
Вообще-то он аутсайдер и есть.
 

Цитата:
А почему тогда пропускаете версии через одну, а не гонитесь за каждой?

 
Потому, что у нас небольшая команда и чтобы угнаться за обновлением ядер - мы пропускаем через одно.
 

Цитата:
Противоречие вижу я...

 
Это от непонимания, это нормально.
 
Добавлено:

Цитата:
Т.е., упрощённо - багов станет существенно меньше, но вы потеряете в деньгах? А говорите мотивация не в них...

 
Во-первых, я вам уже рекомендовал не копаться в чужих карманах. Вы ведь всё равно не понимаете, что и как, а просто фантазируете свои влажные мечты.
А во-вторых, если мы не будем делать современный браузер на современном ядре, то мы потеряем пользователей и, в конце концов, исчезнет и сам браузер.
 

Цитата:
Странная логика оправдаться гонкой, ну да то такое. Лишь бы работало.

 
Я вам уже всем чуть раньше написал: не понимаете - просто принимайте, как есть. Не надо считать себя умнее разработчиков. Это мы для вас делаем браузер, а не наоборот.

Всего записей: 4330 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 12:23 02-03-2023
Capushon

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
Цитата:
Во-первых, я вам уже рекомендовал не копаться в чужих карманах.
Да вы же сами постоянно талдычите "деньги не мотивация - деньги не мотивация", кто ж у вас где копается, логику невозможно построить...
 
Ilya_Shpankov[
Цитата:
фантазируете свои влажные мечты
Илья, ты опять начинаешь хамить, мне это уже начинает надоедать - потом же сам начинаешь хныкать в жилетку модератору что тебя тут обижают - сам нарываешься, следи за языком, тут не школьники собрались.

Всего записей: 4325 | Зарегистр. 18-07-2006 | Отправлено: 12:46 02-03-2023
Ilya_Shpankov



Vivaldi Technologies
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Да вы же сами постоянно талдычите "деньги не мотивация - деньги не мотивация",

 
Именно. Но вы почему-то всегда возвращаетесь к разговорам о деньгах. Это выглядит странно.
 

Цитата:
мне это уже начинает надоедать

 
Предлагаю поставить меня в игнор и не общаться со мной. Это будет тяжёлый удар.

Всего записей: 4330 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 12:59 02-03-2023
Capushon

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
Цитата:
вы почему-то всегда возвращаетесь к разговорам о деньгах. Это выглядит странно.
Потому что нет ни у кого здесь других объяснений - почему нужно делать по 4 билда в месяц, вместо исправления кучи багов. Объяснение простое(лезвие Оккама) - потеря денег.
С Windows 7 людей как прокинули, вспоминать? Народ писАл писАл багрипорты несколько лет, а тут нате - исправлений не ждите, больше не поддерживаем. Не нужно поддерживать, не нужно нового - исправьте им старые баги за 7 и более лет. Свинство получается.
 
Ilya_Shpankov
Цитата:
Предлагаю поставить меня в игнор и не общаться со мной. Это будет тяжёлый удар.
Нет - будем играть по вашим правилам, что бы потом не было удивлений.

Всего записей: 4325 | Зарегистр. 18-07-2006 | Отправлено: 13:10 02-03-2023
Accessisdenied



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
Цитата:
Потому, что у нас небольшая команда и чтобы угнаться за обновлением ядер - мы пропускаем через одно.

А почему не через 2 или 4? Чтобы пропускать через 2 нужна уже большая команда?

Всего записей: 1514 | Зарегистр. 01-11-2011 | Отправлено: 13:58 02-03-2023
Ilya_Shpankov



Vivaldi Technologies
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А почему не через 2 или 4? Чтобы пропускать через 2 нужна уже большая команда?

 
Потому, что за две или четыре версии ядра будет слишком много серьёзных изменений, которые придётся адаптировать под наш код, что ещё больше замедлит работу над новыми функциями, плюс в браузере будут более длительный срок сохраняться незакрытые уязвимости, которые исправляются в каждой версии.
 
Я же говорю, если не понимаете - просто принимайте, как есть.

Всего записей: 4330 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 14:29 02-03-2023
greeple

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Потому, что за две или четыре версии ядра будет слишком много серьёзных изменений, которые придётся адаптировать под наш код, что ещё больше замедлит работу над новыми функциями

а сейчас как будто не много изменений и вы успеваете адаптировать
 
Добавлено:
Ilya_Shpankov

Цитата:
Как об стенку горох, как говорится...

это и в вашу сторону подходит
 
Добавлено:
пользователи ваши не убегут от вас если вы скажите им "мы сели фиксить баги, новую версию хрома будем добавлять через полгода", они только вам спасибо скажут, вы смотрите на циферки, а надо понимать людей, и знать что они вас поймут, а так, ну гонитесь через лет 5 у вас будет не браузер, а говносборка от васяна с кучей багов с 15ого года (в вашем коде, а не хромиуме), но зато версия хрома будет свежая, отличный план как швейцарские часы

Всего записей: 4257 | Зарегистр. 11-02-2020 | Отправлено: 17:25 02-03-2023 | Исправлено: greeple, 17:32 02-03-2023
Alzo

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov

Цитата:
Потому, что за две или четыре версии ядра будет слишком много серьёзных изменений, которые придётся адаптировать под наш код, что ещё больше замедлит работу над новыми функциями


Цитата:
Я же только что написал - по 50-60 баг-репортов в день приходит. От пользователей.

Логика на высоте!  
Считаем:  
50 багов * 365 дней = 18250 в год.
Релиз раз в два месяца, в котором закрываю исходя из списка не более 50 регрессий. Выходит 6 релизов * 50 = 300 багов. Да чёрт с ним, фору дам - 6000 багов в год перекрыли.
Ну и? На кой хрен при таком раскладе нужна "работа над новыми функциями"? Кому нужны ваши обновления движков если мы едем на спорткаре без дверей и в любой момент можно выпасть?
И мы еще и не "понимаем"...  Да куда уж нам... По вашему тут гильдия полоумных собралась которой можно эту лапшу вешать:

Цитата:
Это мы для вас делаем браузер

Заканчивайте! Вы браузер делаете по одной простой причине - это ваша оплачиваемая работа и только. Ни каких "для вас" - нет и никогда не было. Напридумывали слогонов в которые уже и сами поверили. Если человеку долго твердить что он дурак, рано или поздно он в это поверит. Вы же в своем вранье уже тоните по горлышко. И прекратите хамить Капюшону, со стороны прекрасно видно кто подбирает слова, а кто их отрыгивает. Можете смело опять сигнал модератору скинуть. Не стесняйтесь.

Всего записей: 468 | Зарегистр. 30-03-2018 | Отправлено: 17:58 02-03-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
Цитата:
Вообще-то он аутсайдер и есть.
Я так и знал, что ответ будет такой. Все аутсайдеры кроме своего, ага...
Цитата:
Потому, что у нас небольшая команда и чтобы угнаться за обновлением ядер - мы пропускаем через одно.
Пропускайте больше чем одно двигло. Ничего страшного не случитася, даже если их будет 5-6 подряд.
Цитата:
за две или четыре версии ядра будет слишком много серьёзных изменений, которые придётся адаптировать под наш код
Возможно их будет больше, но не пропорционально. Некоторые изменения "самоустраняются" назад через версию-две-три, и тогда наоборот меньше лишних движений, меньше лишней работы "сделай-отмени-верни обратно".
Понятно, что у вас там свои "планы развития" и вот это вот всё, но в случае "маленькой команды" имеет смысл не бегать за каждым (пусть даже вторым), а выпускать по мере сил и устранения багов. Половина китайских браузеров так живёт силами единиц разработчиков "в команде", и ничего страшного не случилось. Следовательно, "бизнес-модель" рабочая.
Никто не заставляет делать так вот-прям-щас, но здравый смысл в этом подходе есть и есть вполне хорошая вероятность, что вам же с таким подходом может стать лучше.

Всего записей: 16776 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 18:31 02-03-2023
destiny child



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alzo (пост)
Цитата:
Вы браузер делаете по одной простой причине - это ваша оплачиваемая работа и только. Ни каких "для вас" - нет и никогда не было. Напридумывали слоганов в которые уже и сами поверили.
+100500!!!

Всего записей: 3322 | Зарегистр. 01-04-2006 | Отправлено: 18:31 02-03-2023
Sanek184

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alzo

Цитата:
50 багов * 365 дней = 18250 в год.

То есть у тебя каждый баг уникален ? Не отвечай пожалуйста. Это риторический вопрос...  
Ветка форума превратилась в какой-то бред... Уже проблемы по существу превратились в выплеск откровенной бредятины

Всего записей: 375 | Зарегистр. 10-06-2007 | Отправлено: 18:35 02-03-2023 | Исправлено: Sanek184, 19:32 02-03-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
greeple
Цитата:
пользователи ваши не убегут от вас если вы скажите им "мы сели фиксить баги, новую версию хрома будем добавлять через полгода", они только вам спасибо скажут
Именно. Если браузер "себя продаёт" фичастостью, значит он нужен не "обычному" юзеру, которому и хрома хватит. Значит, юзер Vi хоть немного но лучше разбирается хоть в чём-то. Следовательно, техническую сторону тоже будет способен понять, оправдать и согласиться.
Мне, например, как пользователю цента долгие годы, вообще странно видеть подобные аргументы, мол, кто-то бросит наши фичи и уйдёт на "голую деревяшку" (или как там принято в других темах гуглохромэ называть?) только ради версии. Поверьте, не уйдёт никто. Как минимум потому что многих из таких фич у других просто нет, а потому надо будет пытаться искать замену или ломать привычки или ещё что - на это если и пойдут, то только единицы.
Даже по своему опыту скажу, что привычка к уникальным фичам - это билет в один конец, если ты их распробовал, то будешь держаться за удобство до последнего, пока оно окончательно не устареет до невозможности.

Всего записей: 16776 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 18:37 02-03-2023
Alzo

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Sanek184

Цитата:
Ветка форума превратилась в какой-то бред... Уже проблемы по существу превратились в выплеск откровенной бредятины

Так и есть. Захламляют записями всякие пользователи "портативных" сборок не понятно от кого, прогоняют потоковое видео через RAM-диск и выплёскивают свои жалобы как у них память пожирается и как скоро они перейдут на другой браузер. Скорей уж бы.

Всего записей: 468 | Зарегистр. 30-03-2018 | Отправлено: 19:39 02-03-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alzo
Цитата:
прогоняют потоковое видео через RAM-диск
Это зачем и как вообще?

Всего записей: 16776 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 19:58 02-03-2023
Ilya_Shpankov



Vivaldi Technologies
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Резюме всего флуда: если не понимаете - принимайте как есть. А фантазии оставляйте при себе. Когда свой браузер будете разрабатывать - тогда и будете делиться опытом, а пока у вас опыта нет - разговаривать не о чём.

Всего записей: 4330 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 20:18 02-03-2023
Alzo

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg

Цитата:
Это зачем и как вообще?

Типа для ускорение браузера. Начитался товарищ что оперативная память работает быстрее SSD, и создал RAM-диск. Программ таких предостаточно, только ни кто не задается вопросом почему их перестали поддерживать и развивать включая таких гигантов как ASUS.  Включил потоковое видео Sanek184, и заглянул в диспетчер, а там 9 гигов как с куста браузер скушал. Естественно в голову ему даже не пришла мысль что уже есть оперативка DDR5, а не его жалкое подобие в виде DDR3 c ничтожной скоростью по нынешним меркам ввода/вывода в потолке 25000 мб/с. Проанализировать так почему же обладатели высокоскоростных модулей не прибегаю к такой хитрости видимо было не судьба. Ну хозяин барин как говорится.
Я скидывал ране замеры своего HDD и M2, разница просто колоссальная, но браузеру на эту скорость начхать. Просто старт на M2 чуть быстрее. На этом все. Других преимуществ нет.

Всего записей: 468 | Зарегистр. 30-03-2018 | Отправлено: 20:31 02-03-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alzo
Целесообразность рамдиска - вещь в себе. Он полезен, когда он нужен.
У меня больше был вопрос - зачем потоковое вообще сохранять и тем более на рамдиск?

Всего записей: 16776 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 20:35 02-03-2023
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Vivaldi (часть 6)
Maz (22-10-2023 11:53): Vivaldi (часть 7)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru