Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Maplesoft (Waterloo) Maple

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

valentin_191



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

-=[Waterloo Maple]=-
Последняя версия [17.00]
 
Maplesoft Home  
 
   

 
Обсуждение этого пакета идет здесь. Недостатки, достоинства, проблемы и т.д.
Тема в Варезнике  
 
Учебные и другие ресурсы по Maple
maplecity.narod.ru  
Exponenta_RU  
Книги Аладьева В.З.
Книги Кирсанова М.Н.
adeptscience  
Computational Physics using Maple  
Physics with MAPLE (Book CD)  
Peter Stone's Maple Worksheets  
Возможно не совсем актуальное, но собрание ошибок и багов  в Maple
cybertester  
maple.bug-list.org

Всего записей: 339 | Зарегистр. 28-06-2003 | Отправлено: 16:02 25-10-2003 | Исправлено: mih_s, 00:04 23-03-2015
vb2008

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Andrey_Yuryevich writes
 

Цитата:
я впереди паровоза бегу

 
Жму руку коллеге!  
 
И мне нередко говорят, что я впереди паровоза бегу.
 
Т.е. мы с Вами как бы опережаем время
 
Иногда из-за ентого некоторые окружающие нас не понимают...
 
Но все же раньше было хуже (вспомним Дж. Бруно)
 
Вывод - прогресс существует!! Ура!!!!!

Всего записей: 38 | Зарегистр. 28-03-2008 | Отправлено: 11:58 30-03-2008
terminat0r



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vb2008

Цитата:
При Вашей-то активности?!  

скажем так- проверяя эти баги я неплохо провел время, так что это был отдых
 

Цитата:
1) с самого начала архитектура кривая; притом есть попытки переделки (см. 5)  
2) большая текучка кадров - фиксить приходится не тому, кто писал  
3) начальство не велит фиксить, гоняясь за интерфейсами и деньгами  
4) мощних алгоритмистов не хватает... или их выгоняют (!) при попытке повлиять  
5) при испрвлении одних ошибок возникают другие  
6) тестирование..... ни в Красную Армию

 
Ясно... как всегда- бардак убивает даже самую лучшую идею.  
 

Всего записей: 2084 | Зарегистр. 31-03-2002 | Отправлено: 15:38 30-03-2008
vb2008

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
popkov writes:
 

Цитата:
Что касается MAPLE, то мой опыт общения с этой программой демонстрирует худшие формы "увязания" в её "фичах" и "особенностях", о которых я, на самом деле, хочу знать меньше всего!

 
Я не мог бы сказать лучше.
 
За этим скрыт целый детективный роман.
 
Его время еще прийдет...  

Всего записей: 38 | Зарегистр. 28-03-2008 | Отправлено: 16:39 30-03-2008
terminat0r



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
значит так, официально подтверждаю- что-то дурно пахнет в датском королевстве.
Мой топик о 5000 maple bugs  на mapleprimes.com удалили без предупреждения и мой акк заблокирован. Это действительно очень интересно, так как подтверждает то о чем намекает vb2008
-------------------
 5000 Maple bugs
Posted on 2008-03-29 07:28 By zmi (1)  
Categories: Everything but...  
 
Interesting site.
http://maple.bug-list.org/
Search results: 5524 bug manifestations have been found.
I have checked some bugs in random order and about 70 % of bugs are actual in current version of Maple.
-----------------
 
Check your computer
Comment on 2008-03-29 11:49 from JacquesC ( 1404)  
Login or register to post comments  
 
That site is full of tracking software.  Check your cookies, you probably have a bunch from that site now.
 
Two things:
Yes, a lot of those are bugs in current versions of Maple
But a lot of them are simple variations on the same underlying bug
 
Other CASes have just as many bugs, if that is any comfort...
-------------------
на что я ему ответил чтобы попробовал линукс
и добавил, проблема в том что эти баги кочуют с пятой версии по 11, тогда как в математике в каждой новой версии хотя бы немного исправляют их.
-------------------
после этого топик удалили.
но в кеше гугла он остался, правда без моего ответа
 
Ну что же - это действительно хорошая мотивация.
Постараюсь на следующей международной  научной конференции об этом вспомнить.

Всего записей: 2084 | Зарегистр. 31-03-2002 | Отправлено: 20:00 31-03-2008
popkov

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
значит так, официально подтверждаю- что-то дурно пахнет в датском королевстве.
Мой топик о 5000 maple bugs  на mapleprimes.com удалили без предупреждения и мой акк заблокирован.  


Цитата:
топик удалили.
но в кеше гугла он остался, правда без моего ответа

Да, пока ещё в кэше, только что посмотрел.
"Весело", впрочем, ожидаемо. О том, что Maple скрывает баги, неоднократно писали в группах новостей.
Интересно, у них в "Правилах" форума написано, что нельзя создавать темы, порочащие MapleSoft? Забавно, если да. Впрочем, это правило, видимо, не нуждается в огласке - оно неявно подразумевается, ведь альтернативного, пользующегося широкой известностью и независимого форума о Maple, вероятно, нет... (не искал, но сильно подозреваю это). К тому же, тем, кто "молится" на MapleSoft, не нужна независимость - они душу готовы продать, сохраняя святость своей веры... ... и уверенность, что деньги заплачены не зря - ведь так неприятно понять, что тебя надули, а ты ещё кичился этим...  


Всего записей: 1808 | Зарегистр. 22-03-2003 | Отправлено: 23:18 31-03-2008
vb2008

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
terminat0r writes
 

Цитата:
Мой топик о 5000 maple bugs  на mapleprimes.com удалили без предупреждения и мой акк заблокирован.

 
Сегодня я решил взглянуть.... как Google рейтингует меня... и набрал Maple bugs...
 
при этом резво выскочила какая-то новая ссылка  типа 5000 Maple bugs - и выскочила
высоко, типа в первой десятке...
 
но ведь я ВСЕ ссылки знаю, как облупленные - а тут - новое! Я сразу догадался... что это славный terminat0r от слов перешел к делу...
 
и там комменты начались на mapleprimes.com ...
 
1) от Jacques Carette (JacquesC) - он лет 10 в Maplesoft проработал
 
2) ему тов. terminat0r ответил любезно
 
3) от Axel Vogt - типа да мы все знаем уж давно
 
Мне стало интересно!
 
И к вечеру решил пойти еще раз взглянуть, как дискуссия продолжается-то...
 
Прихожу...
 
Батюшки!
 
*********  Все срубили подчистую!!!!!!!   *********
 
Да - ну я не знаю, что сказать!
 
Народ, это чё ж такое деется....
 
Причем наш герой тов. terminat0r никого там не ругал и близко даже - это все было
супер-корректно... на уровне английской королевы...
 
Any comments?

Всего записей: 38 | Зарегистр. 28-03-2008 | Отправлено: 23:21 31-03-2008
Andrey_Yuryevich



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
terminat0r

Цитата:
Two things:
Yes, a lot of those are bugs in current versions of Maple
But a lot of them are simple variations on the same underlying bug  

 
Это, в общем, правильный ответ... То, что удалили, ну, тоже понятно, почему. А вот что не пообещали исправить "same underlying bug" - это они зря.  
 

Цитата:
Постараюсь на следующей международной  научной конференции об этом вспомнить.

 
А кого на научных конференциях волнуют пакеты, с помощью которых получен тот или иной результат? Если, конечно, конференция не по компьютерной алгебре?

Всего записей: 287 | Зарегистр. 20-09-2002 | Отправлено: 23:27 31-03-2008
vb2008

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
terminat0r writes
 

Цитата:
Постараюсь на следующей международной  научной конференции об этом вспомнить.

 
Я могу послужить живой напоминалкой
 
А когда ближайшая международная  научная конференция?
 
И самое интересное и важное.... что таится в Вашей процитированной фразе?
 
"Постараюсь на следующей международной  научной конференции  
об этом вспомнить."  и ... ?

Всего записей: 38 | Зарегистр. 28-03-2008 | Отправлено: 23:42 31-03-2008
popkov

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Andrey_Yuryevich

Цитата:
А вот что не пообещали исправить "same underlying bug" - это они зря.  

Наверное, для этого надо переписать Maple с нуля. Сегодняшний Maple и есть воплощение и следствие "the same underlying bug", а последний - первоначальная "кривая" архитектура и идеология максимизации прибыли вместо научной честности. Хуже всего то, что руководство компании, похоже, не чувствует никакой ответственности за содеянное - ведь они палец о палец не ударили, не писали код программы (как я догадываюсь: уж больно молод вице-президент компании MapleSoft Laurent Bernardin).

Всего записей: 1808 | Зарегистр. 22-03-2003 | Отправлено: 23:49 31-03-2008 | Исправлено: popkov, 00:25 01-04-2008
vb2008

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
popkov writes
 

Цитата:
Да, пока ещё в кэше, только что посмотрел.

 
А вот еще один кэшик... тут поболее...
 
....
 
http://209.85.135.104/search?q=cache:ADu-3E_EJgQJ:wamp.mapleprimes.com/forum/5000maplebugs+Yes,+a+lot+of+those+are+bugs+in+current+versions+of+Maple&hl=en&ct=clnk&cd=1
 
5000 Maple bugs
 
Posted on 2008-03-29 07:28 By zmi (1)  
 
Categories: Everything but...  
 
Interesting site.
 
http://maple.bug-list.org/
 
Search results: 5524 bug manifestations have been found.
 
I have checked some bugs in random order and about 70 % of bugs are actual in current version ov Maple.
 
‹ Welcome to Everything but... Integrating Absolute Values ›
 
Login or register to post comments  
 
Check your computer
 
Comment on 2008-03-29 11:49 from JacquesC ( 1404)  
 
Login or register to post comments  
 
That site is full of tracking software.  Check your cookies, you probably have a bunch from that site now.
 
Two things:
 
Yes, a lot of those are bugs in current versions of Maple  
 
But a lot of them are simple variations on the same underlying bug  
 
Other CASes have just as many bugs, if that is any comfort...
 
...
 
Вот, значится, что буржуазный спец тов. Jacques  Carette пишет...
 
И вот вопросец у меня... а насколько правду он нам пишет...
 
Особенно про  "Other CASes have just as many bugs"
 
И закрадывается, сотоварищи мои, в мою душу сомнение...
 
А тестировал ли когда-либо добрый молодец aka буржуазный  
спец тов. Jacques  Carette  такую себе системку как Derive ?
 
 
Добавлено:
Subj: Maplesoft. Welcome to Hell!
 
http://groups.google.com/group/sci.math.symbolic/msg/82f481b263ca7301

Всего записей: 38 | Зарегистр. 28-03-2008 | Отправлено: 23:54 31-03-2008
terminat0r



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Andrey_Yuryevich

Цитата:
А кого на научных конференциях волнуют пакеты, с помощью которых получен тот или иной результат? Если, конечно, конференция не по компьютерной алгебре?

Нет, по теорфизике.
Скажем так,- официально никого это не колышет, а неофициально-  волнует многих, кто считает именно в этом пакете.  Я таких встречаю на каждом шагу, и сам в том числе являюсь таким пользователем.
 
vb2008

Цитата:
"Постараюсь на следующей международной  научной конференции  
об этом вспомнить."  и ... ?

Я не собираюсь ни с кем воевать. Просто расскажу эту историю в каждом удобном месте в подходящее время.  
 
 
 

Всего записей: 2084 | Зарегистр. 31-03-2002 | Отправлено: 04:59 01-04-2008
vb2008

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Maplesoft announces it will start fighting the Maple bugs soon and very seriously  
 
http://groups.google.com/group/sci.math.symbolic/browse_thread/thread/7d09b67356eb2f45/8e9e95fb6820c8fb?hl=en#8e9e95fb6820c8fb
 
Today I received a letter from President and CEO of Maplesoft  
C. James Cooper.  
 
There he writes that he and all Maplesoft employees feel deep  
gratitude for Cyber Tester and me personally for helping them  
to identify the numerous bugs in Maple.  
 
Mr. Cooper also invited me to visit Maplesoft as soon as I only  
could claiming a grandiose one-year long banquet will be thrown  
in honor of Cyber Tester trailblazing achievements.  
 
According to Mr. Cooper, Maplesoft is going to test Maple very  
seriously. To this purpose, Mr. Cooper states, Maplesoft plans  
to spend all the money remaining after the banquet, if any.

Всего записей: 38 | Зарегистр. 28-03-2008 | Отправлено: 09:35 01-04-2008
Andrey_Yuryevich



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
terminat0r

Цитата:
Скажем так,- официально никого это не колышет, а неофициально-  волнует многих, кто считает именно в этом пакете.  Я таких встречаю на каждом шагу, и сам в том числе являюсь таким пользователем.  

 
Ты хоть раз пострадал от ошибок Maple? Я лично - лишь один раз, с 9.5.1.

Всего записей: 287 | Зарегистр. 20-09-2002 | Отправлено: 11:04 01-04-2008
vb2008

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Andrey_Yuryevich writes

Цитата:
Ты хоть раз пострадал от ошибок Maple?

 
Хоть вопрос и не ко мне лично, мне кажется, тут многое зависит от смысла, вкладываемого конкретным человеком в слово "пострадал".
 
Например, если я впустую потратил время из-за бага, будь это крэш или ложный ответ или зависание или нестабильность Windows, из-за которой я вынужден перегружаться, я лично пострадал.
 
Кстати, это было одним из побудительных мотивов заняться созданием технологии автоматической идентификации багов.
 
***
 
Но, кстати, я не исключаю, что среди 3 000 000 пользователей Maple есть не один
мазохист
 
Для них Maple - просто находка!!  

Всего записей: 38 | Зарегистр. 28-03-2008 | Отправлено: 11:55 01-04-2008
terminat0r



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Andrey_Yuryevich

Цитата:
Ты хоть раз пострадал от ошибок Maple?

А я то откуда знаю, я ведь не все вычисления дублирую в Математике?
 
А например, очень часто Мэпл не может сделать чисельное интегрирование в комплексной области, если там есть гипергеометрические функции или даже простенькие функции Бесселя.
Хотя мои программки на фортране делают это вмиг.
Нестабильности ОС у меня не бывает, так как работаю только в линкусе, а вот иногда, при таком интегрировании мэпл начинает жрать память гигабайтами, приходится просто убивать.
 
Крупно пострадать я не могу, так как в Мэпл я часто делаю только прикидочную работу и выборочно проверяю результаты некоторых программ, если это возможно.

Всего записей: 2084 | Зарегистр. 31-03-2002 | Отправлено: 20:23 01-04-2008
Andrey_Yuryevich



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
terminat0r

Цитата:
А я то откуда знаю, я ведь не все вычисления дублирую в Математике?  

Ну, если полученный результат физически абсурден, то и дублировать не надо.

Всего записей: 287 | Зарегистр. 20-09-2002 | Отправлено: 00:41 02-04-2008
terminat0r



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Andrey_Yuryevich

Цитата:
Ну, если полученный результат физически абсурден,

А если не очень абсурдный, но неправильный?

Всего записей: 2084 | Зарегистр. 31-03-2002 | Отправлено: 02:17 02-04-2008
Andrey_Yuryevich



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
terminat0r

Цитата:
А если не очень абсурдный, но неправильный?

 
На самом деле вероятность ошибиться самому заметно больше, чем нарваться на ошибку в пакете...

Всего записей: 287 | Зарегистр. 20-09-2002 | Отправлено: 16:42 02-04-2008
terminat0r



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Andrey_Yuryevich
Я уже не уверен что это так, хотя с вероятностями имею дело каждый день

Всего записей: 2084 | Зарегистр. 31-03-2002 | Отправлено: 17:07 02-04-2008
terminat0r



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
matheiiv
надо сразу уточнять что вы имеете ввиду под чисельным интегрированием.
Первое что мне пришло на ум, это чисельное вычисление интегралов.
Так вот, тут я немного наигрался с мэплами математиками и прочими.
Математика в этом случае немного лучше выглядит. Но тоже не сахар.
 
 
 
Цитата:
LSODE метод пробовали использовать для решения stiff-систем в другом CAS'е?  
backward метод?  
Его в Математике, увы, пока нет...  
В других (Scilab и Matlab) имеется его кондовая реализация...  
То-то и оно...

 
Не пробовал. Система уравнений у меня всегда одного типа и метод адамса работает. Но CAS для этого не используется, считать пришлось бы слишком долго.  
Но, скажем так, я помню те времена, когда в мэпл даже обыкновенного NonlinearFit не было.  Потом появился но никаких коэффициентов  никогда не находил.
Приходилось всегда комбинировать с Математикой.
 
Если будет время, то почитайте 2 последние страницы,узнаете много нового.
 
---
Изменил немного шапку. Думаю все согласны вести обсуждение этого пакета именно здесь и автор темы не будет против?
 

Всего записей: 2084 | Зарегистр. 31-03-2002 | Отправлено: 00:22 05-04-2008 | Исправлено: terminat0r, 00:58 05-04-2008
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Maplesoft (Waterloo) Maple


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru