Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Тематические » Мобила » Мобильный флейм

Модерирует : 3xp0, ZlydenGL

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Настало время, когда для соблюдения правил я вынужден завести специальную тему.
Господа!
И дамы !
Все ваши вопросы у кого на телефоне длинее антена или у кого стоит логотип а у кого он не стоит теперь обсуждаются тут.
С этого момента за флейм в других темах буду наказывать.

Всего записей: 4733 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 13:44 29-01-2002 | Исправлено: ZlydenGL, 17:58 14-09-2017
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer

Цитата:
Надо обязательно завести личный кабинет у оператора под свою приобретенную симкарту, взять привычку периодически в него заходить и проверять, не подключили ли чего нового.

Да, это обязательно!
 
Мне вот включили, без моего согласия, такую штуку - когда абонент которому ты ранее звонил и он был недоступен снова появляется в сети, то тебе приходит SMS. Стоит эта услуга 2р./сут., но средства у меня не списывались - типа "для вас она бесплатная"! И вот спустя несколько месяцев таки появилась надпись, что бесплатной эта услуга будет до февраля.

Всего записей: 17315 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 09:29 29-11-2019
cornborer



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Но можно этим управлять

Всего записей: 4852 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 09:36 29-11-2019
ZlydenGL



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Можно более подробно про инициализацию пользователем
Да тут из "подробно" можно только выдержку из ЗоПП привести:
Цитата:
Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы. Согласие потребителя на выполнение дополнительных работ, услуг за плату оформляется продавцом (исполнителем) в письменной форме, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Говоря проще и в привязке к ОпСоСам: если в договоре отсутствует право ОпСоСа самостоятельно подключать услуги (а такое не практикуется, поскольку помимо процитированного выше пункта 3 есть еще и пункты 1 и 2 этой же статьи), а в детализации отсутствует акцепт пользователя на получение услуги в явном виде - то данное действо есть ни что иное, как навязывание услуги. Если с этим столкнулись, и либо сами принципиальные, или "да они вконец заколебали" - распечатываем заявление-жалобу по данной статье (шаблонов в инете уйма) в двух экземплярах, несем в офис продаж, на своей копии требуем поставить штампик "Принято"  с датой. Если в течение 30 дней услуга все еще подключена, а средства не возвращены - смело идем в суд. Но забегая вперед - могу выразить 99.9% уверенность, что до суда не дойдет - ситуация для ОпСоСа заведомо проигрышная.

----------
Переработал: втыкая аккумулятор в шуруповерт пытаешься передернуть затвор

Всего записей: 3955 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 09:48 29-11-2019
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZlydenGL

Цитата:
...если в договоре отсутствует право ОпСоСа самостоятельно подключать услуги...

Сейчас и доворов нормальных нет, а только "присоединение к договору" - со всеми вытекающими последствиями.

Всего записей: 17315 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 11:49 29-11-2019
ZlydenGL



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
По ГК РФ взаимоотношения между физлицом и юридическим лицом ВСЕГДА фиксируются договором. Это может быть публичная оферта, может быть классический договор на N+1 странице, но эта сущность есть ВСЕГДА, и именно она является стартовой точкой, позволяющей легально получать средства от физлица и списывать их по факту предоставления услуг этому физлицу.
 
И тот же ГК РФ формирует обратную связь, частью которого является ЗоПП.
 
Посему как это называет ОпСоС - дело даже не десятое. Обслуживание номера есть - значит договор в какой-то форме есть, если договор есть - то и ЗоПП имеет полную свою силу. Что там и у кого при этом вытекает и из каких физиологических отверстий, значение имеет чуть меньше чем никакого.

----------
Переработал: втыкая аккумулятор в шуруповерт пытаешься передернуть затвор

Всего записей: 3955 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 12:15 29-11-2019 | Исправлено: ZlydenGL, 12:15 29-11-2019
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZlydenGL

Цитата:
По ГК РФ взаимоотношения между физлицом и юридическим лицом ВСЕГДА фиксируются договором.

Какой смысл говорить очевидное да ещё и сильно при этом кричать?
 
"Договор присоединения" даёт банкстерам и опсосам творить все те милые штучки, что я описал выше, а вы можете подобный договор только расторгнуть (ну или судиться если противоположная сторона считает, что вы ещё ей что-то должны).

Цитата:
...если в договоре отсутствует право ОпСоСа самостоятельно подключать услуги...

Ещё раз - вы покупая симку вот этих прав и обязанностей даже не увидите на бумаге, по сути и договора никакого не увидите (может где-то в конверте ссылку на него в интернете - страниц на 50).

Всего записей: 17315 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 15:24 29-11-2019
vasyosuol_24

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin
Вот тут (про договора и прочие "милые штучки") я с вами соглашусь. Во всём
Удивляет только, как вы с такой "активной жизненной позицией" - горячий поклонник Яблока . Ну, да чего в жизни не бывает - Убедился
Не возвращаясь ни к 1-му, ни ко 2-у не могу не заметить: нас имеют все - и 1-е, и 2-е. А говоря по-простому, опсосы - те ещё твари! Ну, неужто я пойду из-за 10-20 руб, которые у меня списали "обнаружив" новый смартфон/новые возможности подключения контента? Себе дороже! Не говоря уже о нервах - ну, не стоит оно того - просто времени жалко. А они (опсосы) и рады тому .
Лучше подскажите, если есть добрые люди в теме - никак не могу под 8-м Андроидом настроить USSDDualWidget. Вещь удобная, многие должны знать. Сижу на ней уже больше 6-и лет, с того самого Андроида 4.2.
А тут... Не могу даже сам виджет на экран вытащить (на 4-м Андроиде они были на отдельной "страничке", после всех программ), просто не нашёл. Подозреваю - просто уверен, что не в USSDDualWidget, а в моём незнании Андроида 8.1...

Всего записей: 740 | Зарегистр. 16-01-2013 | Отправлено: 15:51 29-11-2019 | Исправлено: vasyosuol_24, 15:58 29-11-2019
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vasyosuol_24

Цитата:
Удивляет только, как вы с такой "активной жизненной позицией"

С какой такой и почему в кавычках?

Цитата:
...горячий поклонник Яблока

С чего вы взяли, что я поклонник да ещё и горячий?

Цитата:
Ну, неужто я пойду из-за 10-20 руб, которые у меня списали "обнаружив" новый смартфон/новые возможности подключения контента?

Я тоже не пойду, но позвоню и уж как-нибудь да компенсирую сипанные средства.

Всего записей: 17315 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 16:31 29-11-2019
vasyosuol_24

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin

Цитата:
С какой такой и почему в кавычках?  

Это - шютка

Цитата:
С чего вы взяли, что я поклонник да ещё и горячий?  

И это - тоже
Цитата:
Я тоже не пойду, но позвоню и уж как-нибудь да компенсирую сипанные средства.  

Каждый имеет право на...
 
ЗЫ. Вопрос с USSDDualWidget снимаю: Пришёл сына, и... Лёхким движением руки... Стареем, блинн - Стареем!

Всего записей: 740 | Зарегистр. 16-01-2013 | Отправлено: 16:46 29-11-2019
Living things



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZlydenGL

Цитата:
шаблонов в инете уйма

Можете выложить?

Цитата:
распечатываем заявление-жалобу по данной статье (шаблонов в инете уйма) в двух экземплярах, несем в офис продаж, на своей копии требуем поставить штампик

Не прокатит. Они наотрез откажутся ставить штамп, ссылаясь на непонятную бумагу, заставят переписывать на своих распечатанных. И это тоже нарушение правил!  

Цитата:
могу выразить 99.9% уверенность, что до суда не дойдет

Ещё как дойдет! По крайней мере у МТС.  
https://drive.google.com/open?id=1Xi6QQ8Re8qegDkepFIXSa2kIlHfeIagH
Но денег нет! Они же не наличкой, а исключительно на счёт с предоставлением банковских реквизитов.

Всего записей: 2209 | Зарегистр. 12-07-2012 | Отправлено: 18:36 29-11-2019
vasyosuol_24

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Living things
Сталкивался с "подобной" ситуацией. Даже не раз, к сожалению - в нашем мухостранске это обычная практика
Скажу сразу - да вы, наверняка это и сами знаете: если у вас нет знакомого юриста (лучше адвоката) работающего в этой области права, и готового прийти на помощь, то...
Можно и не соваться: найдут "33 увёртки", исказят ваши слова, и... Всё!
Плавали, знаем! (с). Потому, как "продажные юристы" стоят денег, и не каждый может это себе позволить...

Всего записей: 740 | Зарегистр. 16-01-2013 | Отправлено: 18:44 29-11-2019
ZlydenGL



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Можете выложить?
Могу ссылку кинуть Например на здесь

Цитата:
Они наотрез откажутся
В таком случае требовать официальный отказ, можно на их бланке. Скорее всего после этого требования "проблемы с пониманием" исчезнут, поскольку с точки зрения того же ЗоПП не существует разницы между "заявлением на бланке" и "заявлением на обычной бумаге"

Цитата:
Но денег нет!  
Под деньгами понимается наличка? В этом случае опять же можно писать претензию, поскольку возврат "только в банк" нигде не регламентирован, а услуга РКО в офисах ОпСоСа стопудов подключена (иначе как им деньги на предоставление услуг с физлиц собирать? не все хотят/любят картами пользоваться).
 
С МТС вообще история отдельная - они то временами самые упоротые (поскольку в том числе поставляют услуги спецсвязи высшим руководящим нашей страной), то наоборот каждый чих стараются удовлетворить. Видимо, в Вашем случае просто не повезло, раз дело аж до суда дошло. Но это очень странно: одна из причин, почему ОпСоСы не любят суды - даже если суд выигран, по сути это означает трату уйму денег (хотя бы в виде рабочего времени сотрудника). Буквально - чтобы не вернуть клиенту 100 рублей, им нужно потратить минимум пару тысяч.
 
Добавлено:

Цитата:
исказят ваши слова
Как можно исказить то, что представлено в виде бумажной претензии?

Цитата:
продажные юристы
Вообще никак не помогут, ибо есть ЗоПП, и как раз за его исполнением следят довольно-таки строго. Даже если в конкретном суде конкретному физлицу откажут в "сатисфакции" - сам факт обращения может стать причиной нештатной проверки региональной части ОпСоСа РосПотребНадзором. А эти если уж откусят, так откусят от души!

----------
Переработал: втыкая аккумулятор в шуруповерт пытаешься передернуть затвор

Всего записей: 3955 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 18:53 29-11-2019
vasyosuol_24

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZlydenGL

Цитата:
Как можно исказить то, что представлено в виде бумажной претензии?

На "каждый чих", как вы выражаетесь, не получится бумажку заготовить - уж поверьте. А они - найдут к чему придраться, у них на это "рука набита". И если рядом присутствует юрист, который "в теме", то вопрос решается о-о-чень быстро! А если нет - игра переходит на "другую территорию", и эта террирория - не ваша. Да, можно ещё одну бумагу написать (да хоть 10!), но в какой-то определённый момент... В какой-то определённый момент (а вас талантливо подведут к этому) написанное вами будет противоречить написанному вами же ранее.
Знаете, что за этим последует? Вам прийдётся уйти. И, поверьте, вы ещё рады будете уйти - так просто вам уйти не дадут. Там тоже не лохи сидят, поверьте уж.
И чем, скажите на милость, этот "книжный базар" будет отличаться от словесного? Да ничем!
Вы изначально взялись "играть на чужой территории и не зная правил".
Любое ваше слово будет использовано против вас. Любая ваша бумага также будет спользована против вас.
Дальше продолжать не буду, вас не переубедить - я знаю . Достаточно посмотреть несколько последних страниц
В конце-концов, и флйма должен быть какой-то предел...

Всего записей: 740 | Зарегистр. 16-01-2013 | Отправлено: 19:23 29-11-2019
cornborer



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вы изначально взялись "играть на чужой территории и не зная правил".  

Поддерживаю!

Всего записей: 4852 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 19:34 29-11-2019
Living things



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZlydenGL
Как отключить услугу Хамелеон на билайне через USSD-команду? На том сайте такого нет.

Цитата:
с точки зрения того же ЗоПП

Так в том-то и дело, что эта инстанция для них вообще не помеха. В Защиту прав потребителей приходилось звонить неоднократно по разным вопросам и консультироваться. И вот когда речь шла про  сотового оператора, там сказали, что я ничего не сделаю и мне просто лучше сменить оператора. Более того, именно они же проверяют жалобные книги. В офисе билайна, когда там  отказались ставить печать, а заставили переписывать, я им написала про это дело. Но всё как было так и осталось.  

Цитата:
по сути это означает трату уйму денег (хотя бы в виде рабочего времени сотрудника)

Для этого у них есть специальный сотрудник(и) на постоянной зарплате.  
vasyosuol_24

Цитата:
"продажные юристы" стоят денег

Это отдельная тема развода людей со своими бесплатными юридическими консультациями.  

Всего записей: 2209 | Зарегистр. 12-07-2012 | Отправлено: 19:43 29-11-2019
ZlydenGL



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vasyosuol_24, какая-то прямо детективная ситуация. "Не ваша" территория? Нет бумажки? Так и готовить не надо: телефон под рукой, пачка бумаги в пакете, ручка в кармане... Есть ощущение, что просят слишком уж много "бумажек"? "Лишние" не оформляем. Написанное позже будет противоречить написанному ранее? Это как - хотя бы на примере претензии по подключению лишних услуг?
 
И вообще, описанное к чему относится? К подаче заявления? К досудебному урегулированию? К боданию в суде? Это ведь три довольно сильно отличающиеся фазы. А еще есть апелляция, а еще есть суды различных инстанций...
 
Да и почему сразу "не зная правил"? ЗоПП "асилить" не так уж и сложно, хотя бы в части, которая в той или иной степени связана с ОпСоСами. А еще можно кинуть клич, собрать "братьев по несчастью" и подать КОЛЛЕКТИВНЫЙ иск - получится этакий разряд BFG в деловом мире
 
И да, в данном случае меня не переубедить... Потому что я проходил уже это И сам, и в качестве "группы поддержки". Ничего там сложного нету, если не пытаться искать черную кошку в темной комнате, особенно если в этой комнате кошки никогда и не было И да, все мои "бодания" заканчивались в досудебном порядке, даже если изначально представители ОпСоСа пытались "бычить". Они в большинстве своем не дураки, деньги считать умеют, а что такое для них судебные тяжбы - см. сообщение выше.
 
А в целом меня переубедить довольно просто - только дайте мне конкретные факты и значимые (сиречь повторяемые) доказательства
 
Добавлено:

Цитата:
там сказали, что я ничего не сделаю
А "там" - это, простите, "где"? В Роспотребнадзоре? В адвокатской конторе "Иванов и братва"? В региональном отделении социальной помощи? Да и в каком конкретном случае? Можно чуть больше конкретики?

Цитата:
Для этого у них есть специальный сотрудник(и) на постоянной зарплате
Но при этом один сотрудник не сможет переварить больше Х жалоб в день. А если жалоб поступит 2Х, да среди них окажутся коллективные - потребуются уже два сотрудника. И так далее. Не забывайте, что судебные издержки - это далеко не только отписки по форме, даже в случае благоприятно настроенного судьи это еще и присутствие в самом суде, на апелляции (если потребуется), и на это все тоже нужно время. В оконцове здравый и разумный руководитель ОпСоСа понимает, что нет смысла бесконечно раздувать штат юристов - здравые жалобы намного дешевле оплатить в досудебном порядке, а юристов оставить на действительно значимые события (например на иски, сумма которых содержит хотя бы 6 нуликов ДО запятой).

----------
Переработал: втыкая аккумулятор в шуруповерт пытаешься передернуть затвор

Всего записей: 3955 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 19:47 29-11-2019 | Исправлено: ZlydenGL, 19:54 29-11-2019
Living things



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZlydenGL

Цитата:
А еще можно кинуть клич, собрать "братьев по несчастью" и подать КОЛЛЕКТИВНЫЙ иск

Да люди кликают, только ничего не выходит.
http://mts-otzyvy.ru/otzyvy/suka-chtoby-vy-zdohli-mrazi_3-1547.html  
И проклинают МТС и остальных от безысходности.

Всего записей: 2209 | Зарегистр. 12-07-2012 | Отправлено: 20:20 29-11-2019
ZlydenGL



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Living things, по ссылке все-таки не "клич", а скорее коллективный плач Ярославен
 
К тому же биллинг у МТС, чего греха таить, один из самых кривых. Но и сами МТСовцы это знают, и, насколько мне известно, адекватные претензии удовлетворяют не глядя. К сожалению за одним исключением - архивный тарифный план "возвертать взад" не могут. Но поскольку смена ТП - это все-таки куда более значимое действо, чем подключение/отключение услуг, то и схема там немного другая.
 
Добавлено:
Кстати, как-то именно МТС "поставил" меня на 300 тысяч рублей за 2х недельную командировку

----------
Переработал: втыкая аккумулятор в шуруповерт пытаешься передернуть затвор

Всего записей: 3955 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 20:38 29-11-2019
vasyosuol_24

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Living things
Его - не переубедишь. И то, что он был в качестве "группы поддержки" , как выражается мой сына - "ни о чём". Ибо есть 2-е большие разницы: стоять (даже что-то пытаться сделать) в группе поддержки, и быть потерпевшим...
 
Добавлено:
ZlydenGL

Цитата:
Кстати, как-то именно МТС "поставил" меня на 300 тысяч рублей за 2х недельную командировку

Скорее не вас, а вашего работодателя, я прав? Это опять же: 2-е большие разницы...

Всего записей: 740 | Зарегистр. 16-01-2013 | Отправлено: 20:41 29-11-2019
ZlydenGL



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vasyosuol_24, а Вы попробуйте - будете сильно удивлены... Правда для этого нужны КОШМАРНЫЕ и КАБАЛИСТИЧЕСКИЕ условия, которые я описал выше
 
И я был НЕ ТОЛЬКО в группе поддержки, если Вы внимательно читали мой текст...
 
Добавлено:

Цитата:
Скорее не вас, а вашего работодателя, я прав?
В двух словах - не правы

----------
Переработал: втыкая аккумулятор в шуруповерт пытаешься передернуть затвор

Всего записей: 3955 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 20:44 29-11-2019
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75

Компьютерный форум Ru.Board » Тематические » Мобила » Мобильный флейм


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru