Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » Microsoft Windows » Закладки » Наилучшее разбиение диска на разделы

Модерирует : KLASS, IFkO

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

tccb



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Подскажите, как лучше разбить диск на логические диски.
Я для себя сделал С(NTFS)-системный,D(NTFS)-программы,E(FAT32)-всякие разные файлы (фильмы,дистрибутивы).
Может подскажете что получше?

Всего записей: 385 | Зарегистр. 05-02-2002 | Отправлено: 16:35 11-02-2005 | Исправлено: vu1tur, 17:29 01-01-2008
doktorpilulkin

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
могу конечно. только надо поискать его
 
Добавлено:
чета он у меня винт не видит. может получается что винт слейв.
 
Добавлено:
результаты вопроизводятся на разныз винтах, контролерах, процессорах - выравнивания недостаточно для полной совместимости с хп и ниже.
 
не знаю в чем дело не видит винт

Всего записей: 2341 | Зарегистр. 30-08-2010 | Отправлено: 23:33 27-06-2012 | Исправлено: doktorpilulkin, 23:48 27-06-2012
dimitriy7



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Контроллер должен быть в режиме эмуляции IDE, иначе и не увидит...

Всего записей: 2946 | Зарегистр. 09-10-2008 | Отправлено: 23:53 27-06-2012
doktorpilulkin

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
он в реальном режиме и так в эмуляции. понятно.
да не в этом дело что винт кривой. у всех так, винт рапортует что он обычный вот с ним все старые оси как с обычным и работают. где то затык. в контролере, драйвере, драйвере диска, драйвере нтфс - вот это бы понять.
 
Добавлено:
и при всех попытках записать на него кусок меньше 4 кбайт. он начинает сам "эмулировать": считывать сектор изменять его и писать назад - вот тут и затык. хоть выравнивай хоть нет

Всего записей: 2341 | Зарегистр. 30-08-2010 | Отправлено: 23:59 27-06-2012
dimitriy7



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
и при всех попытках записать на него кусок меньше 4 кбайт. он начинает сам "эмулировать": считывать сектор изменять его и писать назад - вот тут и затык. хоть выравнивай хоть нет

Нет, при попытке записать кусок меньше 4 кбайт на ЛЮБОЙ диск независимо от размера сектора всё равно пишется блок в 4 кб (размер кластера на ntfs), и если этот блок совпадает с физ. сектором (т.е. выровнен) - винт ничего не эмулирует и пишет весь сектор разом "как есть" (длинносекторные ВД и Сигейты именно так поступают). Если всё равно пытается сам что-то "эмулировать" - значит глюк в прошивке винта.

Всего записей: 2946 | Зарегистр. 09-10-2008 | Отправлено: 00:19 28-06-2012
doktorpilulkin

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
не факт, что запись кластера не организован программно через восемь записей сектора. под досом то точно.
 
в таком случае затык целиком на файловой таблице с записями 1 кбайт
 
Добавлено:
такой экпериментик - нтфс дос драйвер не пишет изменения в файловую таблицу, а просто копит их в буфер памяти, а когда его выгружаешь или сбрасываешь программный кеш записывает все изменения скопом. так что под досом как бы не должно бы быть тормозов из за файловой таблицы

Всего записей: 2341 | Зарегистр. 30-08-2010 | Отправлено: 00:26 28-06-2012 | Исправлено: doktorpilulkin, 00:27 28-06-2012
fru5ter

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Угу, скорость работы в DOS без smartdrv одинаковая что с винтом, что с флоппи.

Всего записей: 156 | Зарегистр. 08-06-2011 | Отправлено: 00:52 28-06-2012
dimitriy7



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Любой ntfs-драйвер под любой ОС так себя ведёт (держит $MFT в памяти и периодически сбрасывает целиком), ибо так MS строго рекомендует.
 

Цитата:
затык целиком на файловой таблице с записями 1 кбайт  
Не может там быть затыка даже в теории. Ибо $MFT читается/пишется либо целиком (если памяти достаточно), либо покластерно (т.е. блоками по 4 кб по умолчанию). Третьего не дано.
 

Цитата:
не факт, что запись кластера не организован программно через восемь записей сектора. под досом то точно
Дос пишет из рассчёта, что сектор имеет размер 512 байт (так ему винт рапортует). Потому и тормоза. А ntfs-кластер (со штатным ntfs.sys в любой винде) пишется точно не посекторно. Там запись блочная, как раз по 4 кб минимум.

Всего записей: 2946 | Зарегистр. 09-10-2008 | Отправлено: 01:12 28-06-2012
doktorpilulkin

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
дос большие файлы копирует со скоростью 32 мб в сек, без каких бы то ни было смартдрв со смешным 2 мб кешем. а вот папку с 10 000 файлов с размером меньше 4096 он копирует со скоростью 1 файл в секунду
 
Добавлено:
в винде минимальная порция для записи задается в реестре и обычно она равна кластеру.  
 
Добавлено:
хм. можно же кластер больший указать - наверно кластеру по умолчанию оно равно

Всего записей: 2341 | Зарегистр. 30-08-2010 | Отправлено: 01:18 28-06-2012
dimitriy7



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
можно же кластер больший указать - наверно кластеру по умолчанию оно равно

На ntfs минимальный размер блока чтения/записи всегда больше или равен размеру кластера. По умолчанию - именно равен.

Всего записей: 2946 | Зарегистр. 09-10-2008 | Отправлено: 01:42 28-06-2012 | Исправлено: dimitriy7, 01:45 28-06-2012
nowhereman

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
На ntfs минимальный размер блока чтения/записи всегда больше или равен размеру кластера.  

Увы, неверно. Путаница пошла от того, что размер кластера по умолчанию 4 Кб, и буферизованная запись тоже выполняется по 4 Кб, но не потому что это размер кластера, а потому что это размер страницы памяти.
 
Добавлено:

Цитата:
винт рапортует что он обычный  

Начиная с прошлого года довольно заметная часть дисков честно сообщает, что у них физический сектор 4096 байт. По документам IDEMA к этому должны будут придти все модели дисков.

Всего записей: 472 | Зарегистр. 21-08-2003 | Отправлено: 02:02 28-06-2012 | Исправлено: nowhereman, 02:08 28-06-2012
doktorpilulkin

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Это происходит в редких случаях, когда компьютер отправляет жесткому диску отдельные запросы, размер которых меньше 4 КБ. Как правило, такие запросы отправляет операционная система при работе с файловой системой, журналировании и выполнении других подобных низкоуровневых задач. В общем случае такие запросы встречаются нечасто и не оказывают существенного влияния на производительность. Однако проектировщикам ПО рекомендуется пересмотреть подобные процессы, чтобы добиться оптимальной производительности, поскольку переход к секторам размером 4 КБ уже «не за горами».

 
http://www.seagate.com/ru/ru/tech-insights/advanced-format-4k-sector-hard-drives-master-ti/
 
на фат32 тоже самое что на нтфс, отключение журналирования делу не поможет. похоже из за файловой таблицы все таки

Всего записей: 2341 | Зарегистр. 30-08-2010 | Отправлено: 10:53 28-06-2012
unreal666



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
похоже из за файловой таблицы все таки

MFT сама является файлом, соответственно, читается и пишется она покластерно.
 
Кстати, ОС какая, на которой тестишь ?
И винт в режиме эмуляции 512 байт/сектор или в нативном режиме?

Всего записей: 6637 | Зарегистр. 14-02-2005 | Отправлено: 11:44 28-06-2012
nowhereman

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
MFT сама является файлом, соответственно, читается и пишется она покластерно.  

Интересно, зачем с таким упорством повторять неверную информацию? Кластеры используются только и исключительно для распределения места на диске.
   
X:\>fsutil fsinfo statistics x:
Тип файловой системы:     NTFS
 
UserFileReads :        256
UserFileReadBytes :    1048576
UserDiskReads :        0
UserFileWrites :       425
UserFileWriteBytes :   23642112
UserDiskWrites :       138
MetaDataReads :        24
MetaDataReadBytes :    1269760
MetaDataDiskReads :    22
MetaDataWrites :       14
MetaDataWriteBytes :   622592
MetaDataDiskWrites :   20
 
MftReads :             16
MftReadBytes :         65536
MftWrites :            4
MftWriteBytes :        528384
Mft2Writes :           4
Mft2WriteBytes :       69632
RootIndexReads :       0
RootIndexReadBytes :   0
RootIndexWrites :      0
RootIndexWriteBytes :  0
BitmapReads :          1
BitmapReadBytes :      1048576
BitmapWrites :         1
BitmapWriteBytes :     4096
MftBitmapReads :       2
MftBitmapReadBytes :   8192
MftBitmapWrites :      1
MftBitmapWriteBytes :  4096
UserIndexReads :       1
UserIndexReadBytes :   4096
 
Кластер на этом диске - 64 килобайта.

Всего записей: 472 | Зарегистр. 21-08-2003 | Отправлено: 11:58 28-06-2012 | Исправлено: nowhereman, 12:00 28-06-2012
doktorpilulkin

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nowhereman
крайне ценный экперимент. а у кого семерка не можете на ней посмотреть тоже самое?
 
Добавлено:

Цитата:
Тип файловой системы:     NTFS
 
UserFileReads :        9038
UserFileReadBytes :    197253120
UserDiskReads :        8863
UserFileWrites :       1029
UserFileWriteBytes :   23687168
UserDiskWrites :       1033
MetaDataReads :        1786
MetaDataReadBytes :    7315456
MetaDataDiskReads :    2371
MetaDataWrites :       323
MetaDataWriteBytes :   1835008
MetaDataDiskWrites :   514
 
MftReads :             1524
MftReadBytes :         6242304
MftWrites :            275
MftWriteBytes :        1523712
Mft2Writes :           3
Mft2WriteBytes :       12288
RootIndexReads :       0
RootIndexReadBytes :   0
RootIndexWrites :      0
RootIndexWriteBytes :  0
BitmapReads :          196
BitmapReadBytes :      802816
BitmapWrites :         35
BitmapWriteBytes :     253952
MftBitmapReads :       2
MftBitmapReadBytes :   8192
MftBitmapWrites :      6
MftBitmapWriteBytes :  28672
UserIndexReads :       585
UserIndexReadBytes :   2396160
UserIndexWrites :      191
UserIndexWriteBytes :  851968
LogFileReads :         6
LogFileReadBytes :     24576
LogFileWrites :        472
LogFileWriteBytes :    3588096

 
а это точно дисковая статистика? может это только с кешем обмен?

Всего записей: 2341 | Зарегистр. 30-08-2010 | Отправлено: 12:07 28-06-2012
nowhereman

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а у кого семерка не можете на ней посмотреть тоже самое?  

У меня семерка. но принципиальная разница только в одном - большие операции XP режет на куски по 64 Кб, а Windows Vista и семерка - на мегабайтные.
 

Цитата:
а это точно дисковая статистика? может это только с кешем обмен?

Там есть похожие строчки, различающиеся наличием или отсутствием слова Disk.  
Выполнил дважды на этом же диске копирование файлов в NUL. Некоторые файлы открыл. Получил:
 
UserFileReads :        256
UserFileReadBytes :    1048576
UserDiskReads :        0
 
То есть операции, выполненные из кэша, в эту статистику не попадают.

Всего записей: 472 | Зарегистр. 21-08-2003 | Отправлено: 12:24 28-06-2012
doktorpilulkin

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
копирование папки с 10 000 файлами размером 10 байт
 
Добавлено:

Цитата:
У меня семерка. но принципиальная разница только в одном - большие операции XP режет на куски по 64 Кб, а Windows Vista и семерка - на мегабайтные.  

операции с мфт или дисковую запись?
 
Добавлено:
то есть попробовать минимальный размер записываемой инфы на диск в хп изменить на 1 мб с 4096???

Всего записей: 2341 | Зарегистр. 30-08-2010 | Отправлено: 12:25 28-06-2012
nowhereman

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
копирование папки с 10 000 файлами размером 10 байт  

Не вполне чистый эксперимент. Эти файлы попадают  на диск не как файлы, в отдельные кластеры, а в тело записи MFT. Надо брать файлы побольше.

Цитата:
операции с мфт или дисковую запись?  

Любые операции с диском. Корни растут из того, что когда-то при прямом доступе в память существовало ограничение на размер блока в 64 Кб.

Всего записей: 472 | Зарегистр. 21-08-2003 | Отправлено: 12:36 28-06-2012 | Исправлено: nowhereman, 12:37 28-06-2012
doktorpilulkin

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
то есть если порцию записи на диск в хп можно перенастроить на 1 мб, а вот для работы с мфт в том же духе, надо писать драйвер-фильтр ?

Всего записей: 2341 | Зарегистр. 30-08-2010 | Отправлено: 12:39 28-06-2012
unreal666



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nowhereman
Это я ступил с фразой. Хотел сказать, что к MTF применяются те же принципы, что и к обычным файлам.
 
ЗЫ.
этот минимальный размер (4кб) сброса данных на винт можно как-то изменить в ОС?

Всего записей: 6637 | Зарегистр. 14-02-2005 | Отправлено: 12:39 28-06-2012
doktorpilulkin

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
это в реестре настройка. вот только забыл какая и сейчас гуглить пытаюсь
 
Добавлено:
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management
IoPageLockLimit
 
Это кажецо
 
 
 
Добавлено:
http://technet.microsoft.com/en-us/library/cc959494.aspx

Всего записей: 2341 | Зарегистр. 30-08-2010 | Отправлено: 12:44 28-06-2012
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104

Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » Microsoft Windows » Закладки » Наилучшее разбиение диска на разделы


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru