KLASS
Moderator | Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Цитата:| Мы тут спорим, а неизвестно, стоит ли овчинка выделки? Насколько оно будет ощутимо? |
Я не понял, ты меня спрашиваешь, раз знак вопроса стоит? Так то надо Большого Билла спрашивать, я только поднял вопрос и высказал свое мнение, насчет двигания MFT, программами раскатки имиджей. Для себя и в своем ящике впредь, считаю это недопустимым, потому все снес и переставил систему, но не забыл сказать здесь, что до этого 2 года юзал имиджи и не умер. И потом, помимо пресловутых 5-10% улучшения производительности, заявленных производителем, оказалось много плюсов в одном разделе, о которых я грил выше. Так что, выбор, как всегда, за тобой. 
Цитата:| Ну вот купил юзер диск 160 гб, и ставит на него винду, создает один большой раздел, а у него биос не поддерживает 48 битную адресацию, что будет при этом? |
Это тебе в железячный форум надо...
Цитата:| А теперь представь, что один кусок реестра в начале диска, другой в середине, а третий в конце. Сколько времени понадобится головкам винчестера на перемещение из одного конца в другой конец 200 гб раздела? Налицо очень серьезное замедление работы винды. |
Думаю врядли это можно рассматривать, как замедление работы, тем более что у современных винчестров время доступа к данным очень высокое и расстояния, которые совершают головки не увеличивается год от года, а скорее наоборот... все от плотности записи. Т.е. размеры самих пластин не увеличиваются, увеличивается плотность записи на них, потому я бы не стал говорить, в данном случае, о какой то задержке. Гораздо большее значение на ухудшение производительности NTFS может оказать фрагментированность самой MFT, нежели данных (в данном случае кустов реестра), что может возникать все от той же переразметки раздела программами типа PM. Кстати, потому мне и не понравилось, что MFT двигается без моего ведома, хотя в случае с имиджами, MFT просто перемещается ближе к началу диска, но! тем не менее. Если хочешь, Биллу, в данном случае, я доверяю больше, нежели прочим конторам, т.к. система все-таки его и ему лучше знать где должна жить MFT в ХР.
Цитата:| Я сразу после установки системы так и сделал, но фрагментация все равно осталась, опять же пришлось дефрагментировать из-под РЕ. |
Кстати, разбив оба винча, по одному разделу на каждом, я сразу перенес файл подкачки на второй винч, не создавая для него отдельного раздела и задал ему размер 768Мб, он лег в начало раздела, где и пребывает, после недели юзания системы, в нефрагментированном виде. Тебе надо было его сначала удалить, а потом уже создавать и вот, если у тя размер тома большой, то после установки системы он будет прктически пуст, вот тогда и удаляй и создавай подкачку, он и ляжет на свободное место, нефрагментированным. Потом, я в страшилки о фрагментированности файла подкачки и заметном падении производительности мало верю и честно, не хотел бы на этот счет вступать в дебаты. Еще потом, я уже несколько раз повторял, что никогда не делаю дефрагментацию на томах NTFS и заметил такую особенность, чем больше том, и больше на нем свободного места, тем фрагментации меньше, нельзя сказать, что ее нет, просто сегодня смотришь файлы фрагментированы, а завтра посмотрел, от той фрагментации и следов не осталось. Вот тебе еще один плюс в одном большом разделе. Это я к тому, что не ищи минусы одного большого раздела, а расскажи лучше о плюсах когда их много, вот тогда и будем делать выводы.
Цитата:| кстати и время загрузки уменьшается на несколько секунд |
Для этого не обязательно проводить полную дефрагментацию тома, достаточно defrag -b C:
Цитата:| пишите плиз реальные минусы и неудобства, а не высосанные из пальца |
Полностью согласен... 
Цитата:| я вот кстати кроме одного - если убьют раздел с виндой |
Я же грю, что это не минус, скорее наоборот, потому, как один потерянный раздел легче восстановить, а упавшая Вынь не есть потеря данных, переставил ее без формата, даже и в другой каталог, из той же WinPE и снова в бой. Все, конечно относительно... вы смотрите на это с точки зрения своей работы, я же с точки зрения домашнего пользователя, каковым и являюсь.
Цитата:| Их научили, как раскатывать имидж - и все, а потери информации никого не интересуют |
Это не надолго... найдутся умельцы, которые будут брать деньги только за восстановление данных и не от затраченного времени, а от сложности рботы или ваще установят тариф. Один файл - один рубль.
Цитата:| будут ли какие-то изменения/дополнения в "Курс Молодого Бойца" |
Хех... "Курс" можно сказать себя изжил. В принципе, мы щас сообща, тут новый и напишем
Цитата:| 1 раздел? отпадает автоматом, или? |
Я лично, для экспериментов с осями, имею третий винч, а основную систему ессно теперь буду держать на одном большом томе. Что тут сказать... если нет то бить придется, хотя... можно поставить все на один раздел, для этого сегодня все имеется, а именно: переименование каталога Выни, Program Files и Documents and Settings при Unattended установке. Ставь хоть сорок Выней на один том, разумеется, если он NTFS, то NTевые.
Цитата:| Или та же скорость дефрагментации |
Не делаю
Цитата:| скорость сканирования антивирусом |
Какая разница, если сканить надо все... вири могут обитать на любом, отличном от системного, разделе. Потом это капля в море, поставил сканить и пошел пить кофе или 
Цитата:| При наличии нескольких разделов, можно на 1м из них, или нескольких отключить Restore на не системных и изменить доступ system к ним(кроме системного), повышение безопасности тоже, или? |
Выходи в Инет под юзером с большими ограничениями и будет тебе безопасность.
Цитата:| Точно так же папка "мои Документы" работает |
Все от количества места, а не от возможности работать с ней.
Цитата:| При наличии даже 1го диска в 120 Г и CDRW - экономия,скажем даже 10 Гб - за счет создания 1го раздела - плюс |
В чем, не понял?
Цитата:
Теперь не делаю, по причинам выше...
Цитата:
Архивы Выни оказались намного меньше имиджей, потому как не надо архивировать всю Вынь, у мя, к примеру, всего 312 метров, ужатый раром. Все остальное в копиях на CD и так уместится.
Цитата:| Читаю топыч "вот обычный юзер бы", "так как тут только продвинутые" "мы-они" (везде лол) Всю жизнь чайником себя считал и буду |
Дело, я так понял, не в том, что кто-то здесь не чайник, мы все чайники, иначе чего мы тут делаем, но в том, что есть начинающие юзеры (читай маленькие чайнички), которые кроме формат С: и бегания по сервисам ничего не умеют. Отсюда и возникающие вопросы, как обезопасить тех, кто на бронепоезде, а не о количестве полученных знаний, которое у всех и всегда будет разное. Потому, для одного поставить Ось, есть большая, я бы сказал невыполнимая задача, когда другой ставит их в день по надцать штук. Кто-то из старожил (не помню) Инета, как-то сказал, юзеры делятся на две категории, одни, которые умееют читать машинный код и вторые, которые не подозревают о его существовании. И в том и в другом случае они не перестают быть чайниками, все знает только господь и лАМЕР.
Цитата:| речь о том, чтоб саму ХР по разделам не распихивать, пусть все, что должно быть в винде, внутри одного раздела останется |
Нет, речь, как раз именно об одном разделе на весь диск.
Цитата:| в плане производительности, один раздел на весь диск или несколько |
В статье, которую мы обсуждаем (см. выше), производительность не рассматривается относительно разбиения диска, но относительно раположения MFT:
Цитата:
In Windows 2000 and earlier versions of Windows NT, the MFT was typically placed at the start of the disk space available to the file system. In Windows XP, the NTFS format utilities place the MFT 3 GB further into the disk space, which has been found to improve system performance by 5 to 10 percent.
|
А бить на один раздел это просто совет от Мелких
Цитата:| NTFS is the recommended file system for computers running the Microsoft Windows XP and Windows Server™ 2003 operating systems. Microsoft strongly encourages system manufacturers to manufacture single NTFS volumes on all systems where a 32-bit version of Windows XP is preinstalled. |
там же в конце статьи еще раз
Цитата:
Microsoft strongly encourages system manufacturers to manufacture single NTFS volumes on all systems where a 32-bit version of Windows XP is preinstalled, using the tools described in this article.
|
Полезность этого совета мы и обсасыаем...
Добавлено
Так как никто ничего более не говорит, также для вновь прибывших и включившихся в тему, позволю себе некоторое, промежуточное резюме:
Все началось отсюда http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=0094&start=820#15, где и была упомянута статья от Мелких "NTFS Preinstallation and Windows XP". Для тех, кто не дружит с английским, кратенькое изложение тута http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=0094&start=820#20
Основных тем, вынесеных из статьи, две:
1. Стоит ли впредь пользоваться программами для создания имиджей. Тут надо оговориться, если это ваша работа (ставить выни) то с имиджа быстрее, но если вы домашний пользователь, то вряд ли вам нужна такая скорость, когда после развертывания имиджа на диск, MFT сместится ближе к началу диска, что противоречит заявленному производителем месту ее "проживания".
2. Совет Мелких разбивать диск на один большой раздел.
Так как первая тема не особо была развернута, для мня это показатель придерживаться мнения производителя, а вот о плюсах и минусах второй темы мы и поговорим.
Плюсы разбиения на один большой раздел:
1. При падении\потере раздела он легко восстанавливается, или ручками или той же SyMon, т.е. нет необходимости поиска всей цепочки разделов, если у вас имеется расширенный раздел. Если нет расширенного раздела, то все равно один раздел восстановить гораздо легче и быстрее. При переустановке системы ессно речь не идет о каком либо формате раздела, ось ставится с убиением каталога выни или в другой каталог.
2. Экономия места на диске в целом, кто не понял как осуществляется читаем сначала разговора, как следствие отказ от программ переразбиения тома, которое приводит к преждевременной фрагментации MFT.
3. Данные на диске распологаются равномерно, что ведет к его равномерному износу, если можно так выразиться.
4. Увеличение количества точек отката системы.
5. Фрагментированности гораздо меньше, чем при нескольких небольших разделах.
6. Системный раздел больше защищен.
Минусы:
1. Время загрузки увеличилось на 1-2 сек.
2. 1-2% потеря при дисковых операциях на одном большом разделе
Все сказанное относится к собравшимся в этой теме, в том числе и к "маленьким чайничкам", но не к производителям и профессионалам, для которых важнее хлеб насущный, т.е. и к ним тоже, но относительно их личных ящиков, а не тех которые они восстанавливют через раскатку имиджей. Во как! (С) |
Всего записей: 11190 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 13:27 08-01-2004 | Исправлено: KLASS, 11:01 10-01-2004 |
|
)) однако бред 
То есть авторизацию прохожу, нажимаю "Вход в форумы" и опять я Guest блин... В чем трабла? Читал тут в форуме у кого-то было такое и решилоcь, но где читал и как решилось щас не помню уже конечно... Подскажите чего-нибудь 
Это я уже про запись при изменении файла погнал... смешал все в кучу... щас перечитал и упс... виноват, сорри.