KLASS Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Предыдущие ветки Эта тема предназначена для разговоров и споров вокруг ОС семейства MS Windows.   Если у вас есть конкретная проблема — это не место для неё: пользуйтесь фильтром, если не нашли нужное, создайте новую тему. Не стоит задавать здесь вопросы, кроме тех, на которые гарантированно можно ответить одной строчкой (забытая строчка из документации, команда, и т. п.). Для более сложных вопросов нужно открывать отдельные темы. Кроме того, здесь можно уточнить, в какой теме/форуме нужно задать тот или иной вопрос. Сравнение в любой форме ОС Windows с другими ОС следует делать в теме «Флейм форума ОС» Здесь флейм только тематический и никакой политики. Всего записей: 11122 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 09:34 04-09-2021 | Исправлено: KLASS, 09:39 04-09-2021

KLASS Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору dima2454 Цитата: это даже Мало ли, кто писал статью. В нашем случае чел непонимающий, как работает память в ОС. В файл подкачки копируются (сначала, чтобы потом быстро освободить память) только измененные страницы памяти (и то далеко не все), коих в обычной среде не так уж и много. В комментариях так вообще нашелся "умник", который сует файл подкачки на рамдиск. Детский сад. По другому: объем записи в файл подкачки составляет тысячные доли процента от всех произведенных записей. А тупит комп (при малом объеме оперативки) от подкачки (не файла подкачки) с диска библиотек, которые были выгружены из памяти освобождая последнюю для иных задач. Читайте пост. Там и команда есть: посмотрите у себя размер файла подкачки и выполните команду. Чтобы все это переварить и осмыслить читать на ночь надо не хабр, но авторитетов и, если на русском, то только 4 издание, потому как в последующих изданиях перевод корявый, например. Всего записей: 11122 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 08:27 23-09-2023

insorg Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору ExDimanya Цитата: для того чтобы отчёт об ошибках (BSOD) создавался Последний раз я видел живьём BSOD ещё во времена ХР, провоцируемый каким-то кривым драйвером для USB или сетевухи. И это за столько лет и из всего зоопарка железа, с которым только имел дело. Цитата: так он и не используется совсем при наличии нормального количества памяти. Так и тем более нефиг и место занимать тогда попусту.   Добавлено: KLASS Цитата: В комментариях так вообще нашелся "умник", который сует файл подкачки на рамдиск. В таком можно попытаться найти смысл только если оперативки больше 4 ГБ, но по какой-то причине требуется именно ХР 32-битная, и чтоб "память не гуляла просто так", есть извращенцы, которые в недоступной части памяти колхозят рамдиск, и уже туда пихают своп в надежде хоть как-то его использовать..   Добавлено: Цитата: По другому: объем записи в файл подкачки составляет тысячные доли процента от всех произведенных записей.   Это смотря что именно делать. Попробуй упаковать архив, например, со словарём, чтоб на один только процесс упаковщика нужно было чутка больше оперативки, чем физически установлено вообще. Сразу увидишь и чтение, и записи. И, конечно же, лютейшие тормоза упаковки, даже если своп на SSD. Всего записей: 16744 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 08:33 23-09-2023

KLASS Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору insorg А все одно бестолковое занятие (при 4ГБ xp 32), скорость не прибавит. Это они суют от непонимания работы памяти, не более и никакого смысла тут днем с огнем не отыскать.   Добавлено: Цитата: И, конечно же, лютейшие тормоза упаковки, даже если своп на SSD. Я выше написАл от чего тормоза.   Добавлено: Цитата: Попробуй упаковать архив, например, со словарём Дай то о чем говоришь, чтобы не голословить, а я попробую, тем более, что у меня нет файла подкачки. ) Его система сама отключила после включения фильтра UWF. Всего записей: 11122 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 08:40 23-09-2023 | Исправлено: KLASS, 08:52 23-09-2023

insorg Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору KLASS Цитата: Я выше написАл от чего тормоза.   Тебе не поможет выгрузка библиотек, если самих обрабатываемых данных процесс в оперативке гоняет больше, чем её есть вообще. По сравнению с эти, все эти либы просто молча курят в сторонке. Цитата: Дай то о чем говоришь Если в качестве примера, то сойдёт вообще любой файл больше размера словаря. Далее берём 7zip и пакуем. Я не знаю, сколько у тебя оперативки, потому конкретных цифр "просто так" не дам. Но, в любом случае, в диалоге упаковки он уже давно пишет необходимое количество памяти для упаковки. Добей или размером словаря, или количеством процессов до нужного. Цитата: тем более, что у меня нет файла подкачки Придётся включить, если хочешь эксперимент. Цитата: Его система сама отключила после включения фильтра UWF Не беда. Если не хочешь портить рабочую систему, можешь и в виртуалке попробовать. Там даже оперативку "зажать" можно проще и сильно большие словари не понадобятся. Всего записей: 16744 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 09:01 23-09-2023

KLASS Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору insorg Как определяешь, что запись идет в файл подкачки при сжатии большого словаря... Ссылку на словарь дай, я понятия не имею где взять нужного размера словарь. Оперативки у меня 16ГБ. В виртуалке будут (у меня) и так тормоза, комп 2014 года и в Hyper-V ОС работает очень медленно. Если на хост поставить 8.1 или LTSB 2015 то по шустрее работает ОС в Hyper-V, но тогда не установить более новые ОС. Всего записей: 11122 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 09:09 23-09-2023 | Исправлено: KLASS, 09:10 23-09-2023

insorg Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору KLASS Цитата: где взять нужного размера словарь В смысле взять? https://sourceforge.net/p/sevenzip/discussion/45797/thread/84913ea6e0/2d53/attachment/7zG_2018-12-10_22-04-43.png Всего записей: 16744 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 09:12 23-09-2023

KLASS Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору insorg Я не по-русски пишу? Всего записей: 11122 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 09:13 23-09-2023

ARoma Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору RuBird Цитата: ...квадратность/скруглённость окон Из платных есть Stardock WindowBlinds, он может не только как вы хотите, но и больше. Из бесплатных, сейчас вот нашёл консольную утильку, которая только и умеет что убирать закругления углов и возвращать их. win11-toggle-rounded-corners В целом можно не заморачиваясь положить .ехе в автозагрузку и сделать чтобы запускалась от админа, иначе, уверяет автор - не заработает. Всего записей: 675 | Зарегистр. 13-06-2019 | Отправлено: 09:15 23-09-2023

insorg Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору KLASS К чему вот это? Цитата: Ссылку на словарь дай Проясни. Перед упаковкой архива у тебя есть вот такое окно, как я тебе нагуглил, там выставляется размер словаря (Dictionary size) для упаковки. Больше - лучше жмётся, когда входные данные имеют схожести на большом расстоянии, меньше словарь - упакуется хуже, т.к. дистанция поиска схожести меньше. Это вот если совсем по-простому. Паковать можно что угодно. Да хоть "C:\Program Files\", лишь бы самих файлов было на несколько гигов. Кстати, для 16 ГБ RAM как раз достаточно будет найти аж 3-4 ГБ каких-нибудь файлов и выставить словарь 1536 МБ. А дальше наблюдай, что будет, когда после обработки первого гига у тебя начнёт кончаться память, и после обработки первых 1536 МБ входных файлов скорость "работы" (если это всё ещё можно будет назвать работой) относительно "стабилизируется".   ARoma Цитата: Из бесплатных, сейчас вот нашёл консольную утильку, которая только и умеет что убирать закругления углов и возвращать их.win11-toggle-rounded-corners   А что конкретно оно делает, есть инфа? А то развелось этих "квадратителей", которые по факту тупо видео драйвер отключают и винда сама "округлости убирает"... Всего записей: 16744 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 09:19 23-09-2023 | Исправлено: insorg, 09:25 23-09-2023

KLASS Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору insorg Цитата: там выставляется размер словаря Тьфу ты, я думал он какой то словарь жамкает. ОК. Что нужно жамкать при 16 ГБ оперативки, т.е. какой (какие) файлы, какого размера, чтобы добиться результата. Понял. На вопрос ты не ответил: Цитата: Как определяешь, что запись идет в файл подкачки при сжатии Всего записей: 11122 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 09:23 23-09-2023 | Исправлено: KLASS, 09:24 23-09-2023

insorg Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору KLASS Цитата: На вопрос ты не ответил: Цитата: Как определяешь, что запись идет в файл подкачки при сжатии   А куда ему ещё писать-то, когда оперативки не хватает для всех этих промежуточных действий. Особый "шик" - это подобные попытки упаковать, когда своп вообще на HDD, а не SSD. Тогда скорость "обработки" вообще падает почти до нуля, а хард в агонии мечется головами во все стороны.   Добавлено: Главное условие для гарантированно надёжного результата теста - это чтоб нужное количество памяти для упаковки было больше, чем объём имеющейся памяти. Всего записей: 16744 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 09:27 23-09-2023

ARoma Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору insorg Цитата: что конкретно оно делает, есть инфа? Точно сказать не могу, так как описание скудное, подробностей мало. Могу лишь предположить, что каким-то образом вмешивается в работу диспетчера окон - dwm.exe Цитата: Some Anti-Virus products may block the access to dwm.exe и через неё выполняет свою функцию. Всего записей: 675 | Зарегистр. 13-06-2019 | Отправлено: 09:41 23-09-2023

insorg Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору ARoma Жаль. Я думал, хотя бы по исходникам понятно будет. Но сам ни фига не прогер, потому тоже не разобрался. Всего записей: 16744 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 09:45 23-09-2023

KLASS Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору insorg Цитата: Главное условие для гарантированно надёжного результата теста - это чтоб нужное количество памяти для упаковки было больше, чем объём имеющейся памяти. Т.е. заведомо задать условие, в котором нет смысла? Зачем, почему не занять только часть памяти... какой в этом смысл не пойму? К тому же, если задаю размер словаря 1536МБ 7zip отказывается работать Файл подкачки включил: по выбору системы. Всего записей: 11122 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 10:01 23-09-2023

insorg Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору KLASS Цитата:  Т.е. заведомо задать условие, в котором нет смысла? В "рафинированой" постановки задачи это так и кажется. Но иногда данные для эффективной упаковки "требуют" словарь не меньше определённого, а памяти на компе может столько не быть (и без возможности нарастить). Да и не архиваторами едиными. Это лишь чисто в качестве примера. Суть моего аргумента в том, что с точки зрения софта сам своп от "обычной" оперативки почти неотличим, а потому и ограничителя никакого толком нет. И есть целый ворох софта, который именно количеством активно обрабатываемых данных может запросто превысить количество реальной оперативки и тогда тормоза будут не от "выгрузки/загрузки библиотек" (что было бы в обычной жизни), но ещё и от постоянной прогонки "полезной нагрузки" через этот же своп, тем самым забивая очередь I/O  и тормозя как процесс обработки данных (совсем грубо, со скоростей оперативки до скорости накопителя, которая будет на несколько порядков ниже), так и саму систему в целом. Цитата:  К тому же, если задаю размер словаря 1536МБ 7zip отказывается работать   Много процессов поставил, сделай два (максимум - три). Должно быть чуть больше 16 ГБ на упаковку. Всего записей: 16744 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 10:29 23-09-2023

KLASS Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору insorg Цитата: что с точки зрения софта сам своп от "обычной" оперативки почти неотличим Скажу более, прикладные программы вообще не ведают о файле подкачки, им управляет система. Ну, а если оперативка забита, так либо ее доставлять, либо не выполнять на таком железе эти задачи. Что за надобность сидеть и смотреть, как комп тупит. Цитата: Много процессов поставил Если речь о потоках, то и 2 и даже 1 результат тот же, что и на пикче выше.   Добавлено: PS Поставил размер словаря 1024 и все летает. Жмет 7zip, пишу на форуме. Выделенной памяти 13300 МБ и файл подкачки не нужен... он даже не используется, хотя и имеет размер 2,87ГБ Всего записей: 11122 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 10:40 23-09-2023

insorg Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору KLASS Цитата: результат тот же, что и на пикче выше Странно. Значит разраб таки допилил в новой версии. На ХР оно замечательно позволяло уйти "за границы" при наличии свопа. Цитата:  Ну, а если оперативка забита, так либо ее доставлять, либо не выполнять на таком железе эти задачи.   В сухой теории - да. А в реальности всё та же игра в ограниченные ресурсы. Особенно, если юзер сам не разбирается в теме. И тут получается, что при отсутствии свопа подобный софт хотя бы сразу скажет про "дай памяти", а если своп есть (а зачастую по советам про размер в "х1.5 раз" от оперативки), то юзер будет долго и муторно мучиться и ждать неведомо чего, медленно убивая хард или ссдюк бесполезной нагрузкой. Ещё и прибить жруна будет той ещё проблемой при общих тупняках. Цитата:  Что за надобность сидеть и смотреть, как комп тупит. Не все умеют отличать, когда он делает работу, а когда тупит. К сожалению. Всего записей: 16744 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 10:45 23-09-2023

KLASS Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору insorg В играх много измененных страниц памяти, которые сливаются при необходимости в своп? Вот когда у тебя где-то затупит, выполни команду: wmic pagefile get currentusage и сюда с результатом... Всего записей: 11122 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 10:57 23-09-2023

insorg Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору KLASS За игры не скажу, не проверял за ненадобностью. Да и, вроде ж писал уже, у меня своп выключен везде ещё с тех времён, когда у XP ещё SP3 даже не вышел.   Добавлено: Цитата:  wmic pagefile get currentusage   А смысл? Ничего нет же: https://i.ibb.co/WsdXV9T/clipboard.png   Всего записей: 16744 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 11:11 23-09-2023

KLASS Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору insorg Цитата: А смысл?   Я про те моменты, когда файл подкачки включен и начались тормоза. Вот и смотрим сколько используется того файла подкачки. На обычном компе с обычными задачами там не более 200МБ (капля) и никакого износа SSD. Всего записей: 11122 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 11:17 23-09-2023

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94

Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » Microsoft Windows » Флейм раздела «Microsoft Windows» (Часть 5)

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование