shadow_member Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Архив настоящей темы: Часть 1   Статьи: Как выбрать источник бесперебойного питания? 10 полезных советов Бесперебойное питание на выбор ИБП: качество плюс количество. Плюс или минус? Совместимые блоки питания с APFC и источники бесперебойного питания Каким производителям ИБП вы больше всего доверяете? Родственные темы: Программы для работы с UPS Выбор Switched Rack PDU - Устройство распределения питания F.A.Q. Подготовлено ©Solenaja Всего записей: 22354 | Зарегистр. 18-07-2006 | Отправлено: 20:37 13-03-2013 | Исправлено: Trava79, 22:46 20-09-2013

Victor_VG Tracker Mod Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору contrafack   Попробую помочь - вопрос для студента третьего курса электротехнического ВУЗ-а. Отключать станки тут не требуется - нужные вам данные есть в паспортах БП. Методика расчёта и для вас и для WatsonRus общая, универсальна и в своё время описывалась в документации которую раздавала APC на технических выставках для инженеров.     Берём паспорт БП, смотрим входной ток и напряжение и от них считаешь нужную мощность в ВА - P=UномIвх*3 - берём с запасом на старение и скачки мощности нагрузки. У импульсных БП входное сопротивление имеет ёмкостной характер что определяется тем, что у них на входе стоит диодный выпрямитель с приличной ёмкостью фильтра на выходе - до тысяч микрофарад, а сопротивление конденсатора в момент заряда имеет чисто реактивный характер X=1/2πfC так что токи в момент его подзаряда из сети через диоды могут достигать десятков ампер. И собственно они и приводят к срабатыванию токовой защиты в ИБП по перегрузке.   contrafack   Если расчёт показывает, что одного ИБП мало, то разделите нагрузку на группы между несколькими ИБП.   shadow_member   Причина не в напряжениях - это в инверторе срабатывает простейшая токовая защита от перегрузок. В цепи нагрузки стоит небольшой резистор на котором меряется падение напряжения, и при превышении порога 0,3V - 0,5V открывается включённый параллельно с ним биполярный транзистор и выключает силовые ключи по входу. Мы такую защиту ставили в БП для управляющих прокатным станом стоек "Аллюминий-3А" ещё в 1979-м году, а тогда этой схеме было сто лет в обед. Просто "грамотеи" проектировавшие сей ИБП явно поленились правильную систему диагностики сделать - они считают абстрактную мощность в нагрузке, а то, что ток в ней имеет импульсный характер с приличными пиками из-за ёмкостной нагрузки как всегда "забыли". Плоды современного образования в действии - "инженеры" не умеющие рассчитать переходные процессы в реактивной нагрузке. То ли ещё будет... ---------- Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон") Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti Всего записей: 33204 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 02:05 01-06-2013 | Исправлено: Victor_VG, 02:12 01-06-2013

komandor Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Victor_VG Прекрасный расчет. А подумать? Например, под рукой старенький FSP 250-60GTV (AC input 230V, 5A). По Вашему расчету выходит нехилая такая стойка 3450ВА. Напомню, под старенький FSP 250-60GTV. Я уже боюсь представить, какого размера апсы должны быть под 450-ваттные БП. Даже не говоря о стоимости такого удовольствия. Это первое.   Второе. Сомневаюсь я сильно, что Цитата: токи в момент его подзаряда из сети в этом году заметно больше, чем в предыдущие. Всего записей: 10958 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 12:42 01-06-2013

WatsonRus Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору komandor 23:09 31-05-2013 Цитата: По всем правилам глючить обязан. Дык он глючит еще со старым компом, где БП 300W, новый комп я к нему не рискнул подключать. На старом компе раньше вообще APC 550VA (или 450VA, не помню уже) стоял, и хватало, пока акк не сдох.   All Так может кто попроще сказать, сколько примерно нужна мощность под БП 450W? Тем более, что по выкладкам что-то несуразное получается.     Добавлено: Посмотрел на сайте APC - как минимум 800VA нужно, а по-нормальному - 1000VA. Этого хватит? Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 18:20 01-06-2013 | Исправлено: WatsonRus, 19:29 01-06-2013

Brothers Karamazovy Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору WatsonRus Цитата: Так может кто попроще сказать, сколько примерно нужна мощность под БП 450W? Это элементарно Ватсон (с). БП 450W x 1,6 (народный коэффициент) = 720VA. Берите любой, на эту или выше мощность. Например Всего записей: 1267 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 19:54 01-06-2013 | Исправлено: Brothers Karamazovy, 19:55 01-06-2013

WatsonRus Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Brothers Karamazovy Вот!   All А не-APC-овские UPS стоят внимания к себе? Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 20:24 01-06-2013

WatsonRus Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору PrintScreen 21:36 01-06-2013 Цитата: Выложите конфиг железа, подключенного к ИБП, включая модель БП Вот конфиг, только RAM 8Гб (2x4Гб). Марку БП не знаю, ибо в корпус не заглянуть, заклеен гарантийными стикерами, а в описании корпуса явно тоже не указано. Монитор ЭЛТ 19" Daewoo 905DF. Он ведь тоже наверняка немало потребляет.       Добавлено: Не самый крутой конфиг, но мне достаточно.   Добавлено: 21:36 01-06-2013 Цитата: не следуйте советам товарищей Ну уж 1000VA хватить-то должно? Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 22:03 01-06-2013 | Исправлено: WatsonRus, 22:33 01-06-2013

WatsonRus Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору PrintScreen 22:36 01-06-2013 Цитата: который не указали Уже указали. А как может хватить 300W, если мощность только БП 450?     Добавлено: И как насчет не-APC-изделий? Можно их брать?   И еще такое - в последнем изделии от APC (APC Back-UPS CS 650) очень плохие разъемы - кабели чуть ли не выпадают из них, да и кошка бегает мимо без конца, один раз уже выдернула кабель. Поэтому стал смотреть в сторону горизонтальных моделей с обычными розетками. ИМХО они в этом плане надежнее.   Вроде бы в предыдущей части топика читал что-то типа, что какие-то буквенные серии моделей APC не стоит брать. Как с этим сейчас? Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 22:40 01-06-2013 | Исправлено: WatsonRus, 23:19 01-06-2013

Brothers Karamazovy Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору WatsonRus Цитата: И не следуйте советам товарищей из эпохи катодных ламп, более правильно   Цитата: WatsonRus Для этого железа, включая монитор, который не указали, имхо, подойдёт ИБП 300 Вт.     Если ориентироваться на Мастер по выбору ИБП с офсайта на ваш конфиг, то они меньше 1100VA не предлагают, правда половина думаю из за CRT монитора. Про 300 ватт, я промолчу       Добавлено: Обратите внимание, что официально, Мастер APC заточен под показатель % использования максимальной мощности: ~ 40%. Не соответствие мощность БП = мощности ИБП (100%). Должен быть запас по мощности, это все к цифре в 300 ватт. Всего записей: 1267 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 23:34 01-06-2013

shadow_member Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: германиевых транзисторов. Цитата: катодных ламп, хороший ликбез, однако На одной из машин БП 450W APFC и APC Back-UPS 650 (650VA = 400W) уже годов 4-5. В режиме работы "офис" или "интернет" потребляемая мощность вместе c  LCD монитором 19" прим. 120W, хватает на 15 мин. до полного выключения, но задача не протянуть подольше, а обезопасить от кратковременных пропаданий и миганий, хотя сеть удивительно стабильная. Холодный старт работает (вкл. ПК только от UPS, без сети 220V). Если бы покупать сейчас, увеличил бы мощность UPS до 800- 1000VA.   Это не рекомендации, а просто описание конкретной сложившейся ситуации.   По всей массе имеющихся APC Back-UPS и Smart нареканий нет совсем, по Powercom один аппарат поступил бракованым, плата с катодными лампами менялась в их сервисе. Всего записей: 22354 | Зарегистр. 18-07-2006 | Отправлено: 08:02 02-06-2013 | Исправлено: shadow_member, 08:04 02-06-2013

urodliv Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору WatsonRus Цитата: И как насчет не-APC-изделий? Можно их брать?   Можно. В трёх конторах поставил продукцию IPPON: от самых "маленьких" моделей (Back Verso) для чекопечатающих машинок и коммутаторов, до вполне приличных серверных вариантов (Smart Winner). Не нравится мне у них программное обеспечение. Поэтому на рабочих местах его вообще не ставлю (функцию shutdown, если что, пользователи выполняют ручками), а в непользовательских местах применяю NUT. ---------- Очень скоро еда станет совершенно безвкусной, и тогда этот недостаток придётся компенсировать хорошо развитым воображением. Всего записей: 6689 | Зарегистр. 29-04-2009 | Отправлено: 11:52 02-06-2013

WatsonRus Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору А как насчет продукции PowerCom?     P.S. Инфу про бракованный видел. Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 13:32 02-06-2013

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору WatsonRus Цитата: И еще такое - в последнем изделии от APC (APC Back-UPS CS 650) очень плохие разъемы - кабели чуть ли не выпадают из них, Видимо вам попался неудачный экземпляр. Юзаю дома сей продукт уже лет 5-6. Нормальные разъемы. Больше трех лет спокойно выдерживал двух кошар, которые вокруг компа носились друг за другом. Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 13:40 02-06-2013

shadow_member Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Две озвученные мною марки лично мне зело внушают доверие, один случай не показатель. Всего записей: 22354 | Зарегистр. 18-07-2006 | Отправлено: 13:44 02-06-2013

WatsonRus Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang 13:40 02-06-2013 Цитата: Видимо вам попался неудачный экземпляр. Возможно, но от этого не легче. До этого был APC Back-UPS тоже совершенно нормальный, несколько лет работал без всяких проблем, а потом сдох аккумулятор. В случае UPS легче купить новый, чем бегать искать акк для устаревшей линейки.   А у знакомого вообще лет семь-восемь работает со старым компом почти без проблем древний APC Back-UPS AVR 500. Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 14:13 02-06-2013 | Исправлено: WatsonRus, 14:13 02-06-2013

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору WatsonRus Цитата: До этого был APC Back-UPS тоже совершенно нормальный, несколько лет работал без всяких проблем, а потом сдох аккумулятор. Вот сейчас у меня как раз тоже сдох. Цитата: В случае UPS легче купить новый, чем бегать искать акк для устаревшей линейки.   А я через их сайт заказ сделал. Обещают в течении 3-6 дней из Голландии доставить.   ЗЫ. Только я в Европе живу, а не в России. Для России, вероятно, этот способ не годится. Но есть реселлеры, которые торгуют через инет, либо поиск реселлеров традиционной торговли. Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 14:25 02-06-2013 | Исправлено: Kaylang, 14:31 02-06-2013

WatsonRus Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору В баню все это. Легче новый купить. Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 14:48 02-06-2013

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору WatsonRus Цитата: Легче новый купить Может и легче. Но дешевле поменять аккумулятор. Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 15:20 02-06-2013

Brothers Karamazovy Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору WatsonRus Брал на службу два APC CyberFort II (Back-UPS ES), работают не напрягая, брал как раз из за розеточных разъёмов, никакой бульдог штепсель не выдернет и горизонтальный бокс не свалит. До этого стояли APC Back-UPS CS 650VA, ни одной проблемы за 3 года, заменил как раз из за розеток, новые более удобны. Всего записей: 1267 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 17:24 02-06-2013

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Выбор комплектующих » Выбор UPS (ИБП, APC, бесперебойника). Часть 2

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование