Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Флейм для сисадминов (часть III)

Модерирует : lynx, Crash_Master, dg, emx, ShriEkeR

ShriEkeR (31-12-2010 11:25): Флейм для сисадминов (часть IV)  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400

   

batva



crazy administrator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие ветки: здесь

По просьбам трудящихся. :)
 
Только здесь можно:
 - пожаловаться на тупых юзверей и страшных начальников
 - обсудить последние слухи в мире ИТ
 - обсудить "админскую судьбу"
 - спросить в каком топике осуждать ту или иную проблему
 - да и вообще что угодно спросить, кроме того что указанно ниже ;)
 
Здесь не стоит:
 - обсуждать и искать варез
 - поднимать вопрос "Что лучше - Линукс или ОС/2" :gigi:, за этим сюда
 - задавать серьезные вопросы, т.к. можно нарваться на несерьезный ответ ;)
 
(c) Freeman
 
Глобалка 2010
Глобалка 2009
 
А так же в этой теме:
 - Спор на тему, хорошо ли тыкать пальцем на мануал, человеку, который его не читал отсюда и далее
 
 
Господа ньюбы!
Помните, что в эту тему люди приходят отдохнуть, поболтать и посмеяться.
Не надо постить сюда перлы типа "Я начинающий сисадмин, у меня ничего не работает."
Лучше пройдитесь поиском по форуму.

 
Спецраздел Вопросы от contrafack
Спецраздел Мультимедия на б/п  
 
Тема Философия системного администратора  
 

Всего записей: 12593 | Зарегистр. 07-01-2001 | Отправлено: 09:27 03-04-2009 | Исправлено: Mushroomer, 17:08 12-09-2010
Alukardd



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
andrejvb
:rofl: лучше 2 - они по одному плохо справляются с работой... зарплату можно одну на двоих - ни кого не хотел обидеть...

----------
Microsoft gives you windows, linuх gives you the whole house...
I've been using Vim for about 4 years now, mostly because I can't figure out how to exit it.

Всего записей: 6563 | Зарегистр. 28-08-2008 | Отправлено: 14:22 05-08-2010
reff



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alukardd
Это пройдёт. С возрастом. =)
p.s.: Или меняйте специальность.

Всего записей: 6928 | Зарегистр. 04-09-2003 | Отправлено: 14:38 05-08-2010
Alukardd



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
reff
ни чего я менять не буду- мне нравится эта специальность...
с возрастом это придёт мб... хотя в моём случае вряд ли - в моём случае это приходит по другой схеме - то в чем уже глубоко разобрался и покопался, то уже в следующий раз настраивается умно... так что так... правило ошибок действует только для 1-ой и мб 2-ой настройки.

----------
Microsoft gives you windows, linuх gives you the whole house...
I've been using Vim for about 4 years now, mostly because I can't figure out how to exit it.

Всего записей: 6563 | Зарегистр. 28-08-2008 | Отправлено: 14:41 05-08-2010
andrejvb

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alukardd

Цитата:
просто не люблю учиться
Хех... Суровое заявление. Присоединюсь-ка я к словам reff и заодно напомню слова К.Прудкова: "Специалист подобен флюсу - он всегда односторонен"
 
 
Добавлено:

Цитата:
мне нравится эта специальность
Но совсем не факт, что Вы ей подходите

Всего записей: 1838 | Зарегистр. 16-12-2005 | Отправлено: 14:50 05-08-2010
contrafack

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
grumm

Цитата:
По своему опыту скажу так, что в 19 ....20...21... нельзя стать опытным Системным Администратором.  

на 100% согласен с вами !  
 
я тоже в эти годы (мне сейчас 25) думал, что я все знаю и я реальный опытный системный администратор, т.к. как то горем попалам установил linux mandrake, и думал что я знаю линукс. Так и наверно наш товарищь Alukardd думает.  
Я даже прошел сертификации по MS, особо по ОС wind2003/2008. Но есть очень много моментов именно на глобальных масштабах (кластеры, облачные технологии, репликации с разными серверами из других городов/стран), о которых даже боюсь думать ! хотя я учил вроде их. Но т.к. никогда не делал в реале и не видел - уже все забыл  
 
andrejvb

Цитата:
под "красноглазиком" я понимаю человека,

А я линуксоида  

Цитата:
Ты сам, по возрасту, подходишь под их требования, и что там такого непонятного для тебя? Raid? Так там НИЧЕГО особо сложного, если знаешь теорию.

а насчет знаний - не сказал бы:
например я не работал с АТС_ами, + Linux, (LAMP и десктоп) FreeBSD.   - с debian/ubuntu год имел дело, но не скажу, что профи в этом деле.  

Цитата:
Заметь, там ничего ни про AD, SQL, 1C не сказано.

а как вы понимайте это - Windows Server 2003/2008 (все основные роли и службы)? тут не только AD, а еще и TS, DNS, и все херня..  

Цитата:
Правда, упоминание 3-х месячного испытательного срока с половинной з\п, все одно наводит на мыслю о кидалове

  А тут как не прогадать ? как по закону должен быть?  
 
 

Всего записей: 3336 | Зарегистр. 21-04-2008 | Отправлено: 15:40 05-08-2010
DJMC



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
contrafack

Цитата:
как по закону должен быть?  

на предприятиях сейчас сами себе закон, вообще испытательный срок есть почти везде и именно три месяца, да чаще всего это кое какое урезание в зарплатах, но обычно в виде лешения премии - если она конечно есть.

Всего записей: 12258 | Зарегистр. 26-09-2005 | Отправлено: 15:43 05-08-2010
Alukardd



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
contrafack
Цитата:
Так и наверно наш товарищь Alukardd думает.
нет я так не думаю, вы занизили мнение об мне... Я не отрицаю. что много чего не знаю... И не хорохорюсь, тем что знаю... Я даже наоборот стараюсь изучить поглубже то, что умею настраивать и стараюсь изучить то, что еще не успел из нужного или интересного...

----------
Microsoft gives you windows, linuх gives you the whole house...
I've been using Vim for about 4 years now, mostly because I can't figure out how to exit it.

Всего записей: 6563 | Зарегистр. 28-08-2008 | Отправлено: 15:47 05-08-2010
Florell

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
contrafack

Цитата:
А тут как не прогадать ? как по закону должен быть?  

Я где-то года 2 назад, пытался устроиться сисадмином в одну довольно крупную для нашего города контору - производителя детского питания. Меня в принципе брали, но я сам их послал в последний момент, увидев что в договоре они прописали испытательный срок 3 месяца с зарплатой 100 руб в день. На вопрос - "Какого фига" они сказали, типа мы вас не знаем, с какого перепуга мы вам должны много платить?

Всего записей: 1219 | Зарегистр. 12-10-2006 | Отправлено: 15:51 05-08-2010
DJMC



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Florell
у каждого свое... у меня сейчас зарплата еще меньше, но я этому рад.. все относительно в этом мире, так как все начинают с малого, конечно уважающий себя специалист с опытом работы на такое не пойдет.

Всего записей: 12258 | Зарегистр. 26-09-2005 | Отправлено: 16:12 05-08-2010
andrejvb

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
contrafack

Цитата:
я не работал с АТС
2 дня, нормальный мануал = все работает. Их же там не "зоопарк".

Цитата:
LAMP
Ставь Денвер и тренируйся. Под Линем отличия минимальны

Цитата:
(все основные роли и службы)? тут не только AD, а еще и TS, DNS, и все херня..  
Ну а как еще написать? ТС, файл-сервер, DHCP+tftpd+ AD(скорее всего, на будущее)...

Цитата:
на 100% согласен с вами  
А вот это уже прогресс! "Я знаю, что я - ничего не знаю!" Следовательно, отсуствие шапкозакидательства и стимул к обучению и совершенствованию в профессии.

Цитата:
А тут как не прогадать ? как по закону должен быть?
Общих рецептов нет. Ты ж видишь, что при поверхностном анализе вакансии создается двоякое мнение. Поэтому, без доп.инфы (а лучше - личного знакомства с работодателем и его фирмой) сказать что-то затрудительно. Списываться, идти на собеседование, смотреть на морды сотрудников... Все, как на авторынке:
-На что надо обратить внимание при выборе машины?
-На морду продавца...

 
З.Ы. На какие мысли наводит "зоопарк" осей + использование бесплатных? Фирмочка отечественная, грамотным планированием не обремененная, софт покупать жмется. По-поводу исп. срока: вполне достаточно 2-4 недель, чтобы составить исчерпывающее мнение о соискателе. Если срок больше - это просто экономия фонда з\п
 
 
 

Всего записей: 1838 | Зарегистр. 16-12-2005 | Отправлено: 16:18 05-08-2010
DJMC



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
andrejvb

Цитата:
вполне достаточно 2-4 недель, чтобы составить исчерпывающее мнение о соискателе.

такие сроки вообще не оплачиваются как правило, и это нормально и правильно, так как организация впускает к себе не знакомого человека который может такое там наделать, по этому не обходимо всем друг к другу присмотреться.

Всего записей: 12258 | Зарегистр. 26-09-2005 | Отправлено: 16:22 05-08-2010
andrejvb

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А на ком экономят? Правильно - на второстепенном персонале. А ведь приглашают-то админа, даааалеко не второстепенное лицо в фирме. Вот такое и отношение будет в будущем.
 
Добавлено:
DJMC
Извини, но это - как бы помягче - бред... Любая работа должна быть оплачена. Это не ты пришел и на коленях умоляешь взять тебя работать "за еду". Это им требуется сотрудник. Для оценки будущего коллеги мне достаточно недели, чтобы понять, кто он, его потенциал, знания, отношение к работе, умение работать в команде. Дальнейшее пребывание его в подвешенном состоянии особо нежных чувств у него к нашей фирме не вызовет. А оно нам надо, волчонка, в лес смотрящего, у себя держать?
 

Всего записей: 1838 | Зарегистр. 16-12-2005 | Отправлено: 16:26 05-08-2010
DJMC



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
andrejvb

Цитата:
Извини, но это - как бы помягче - бред... Любая работа должна быть оплачена. Это не ты пришел и на коленях умоляешь взять тебя работать "за еду".  

у меня именно такая ситуация, год не мог найти работу, и на курсы ходил, но везде либо знать все нужно - а знания страдают, так как нет опыта работы. либо связи, вот по этому и готов был чтобы взяли на любую работу, конечно деньги важны, но сейчас важнее тот опыт, ибо научившись ты сможешь дальше пробиться.

Всего записей: 12258 | Зарегистр. 26-09-2005 | Отправлено: 17:08 05-08-2010
andrejvb

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DJMC
У тебя частный случай, а не правило. Ты же, говорил:
Цитата:
такие сроки вообще не оплачиваются как правило, и это нормально и правильно
Так вот, никакое это не правило в нормальных конторах. Устроить экспрес-тестирование, стресс-тесты - да, почему бы и нет? А вот демонстрировать пренебрежение, демотивировать сотрудника - дурость.
 
А теперь подумай, останешься ли ты в этой фирме, получив опыт? Выгодна ли фирме кадровая чехарда? Можно ли назвать профи руководителя, ставящего на одну из ключевых должностей сотрудника, мечтающего о том, как он пошлет эту фирму на три веселых буквы?
Никогда не задумывался, что вести дела честно (по-крайней мере, по отношению к своим), полезно и для здоровья, и для бизнеса?

Всего записей: 1838 | Зарегистр. 16-12-2005 | Отправлено: 17:49 05-08-2010
Mushroomer



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DJMC
Цитата:
такие сроки вообще не оплачиваются как правило, и это нормально и правильно, так как организация впускает к себе не знакомого человека который может такое там наделать, по этому не обходимо всем друг к другу присмотреться.
Это неправильно и ненормально.
1) тебя принимают на работу (официальное оформление через отдел кадров) на испытательный срок. Поэтому зарплату должны платить по-любому. Это КЗОТ
2) Обычная практика (и вот это правильно и нормально), что сразу оговаривается зарплата на испытательный срок и после испытательного срока. Обычно они отличаются друг от друга.

Всего записей: 22840 | Зарегистр. 19-01-2002 | Отправлено: 19:26 05-08-2010 | Исправлено: Mushroomer, 20:08 05-08-2010
DJMC



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
andrejvb

Цитата:
А теперь подумай, останешься ли ты в этой фирме, получив опыт?

в фирме есть корьерный рост... сейчас рано говорить, я тут всего работаю чуть чуть и уже прям думаю о чем то, фирма получила плюс для себя за не большую зарплату нашла человека который выполняет все свои обязанности, пусть иногда приходится не много подождать, но все делаю исправно и отношусь к этому ответсвенно, я же получил возможность работать в хорошем коолективе набраться опыта - а хорошие люди всем нужны - тем более работяги.
 
Mushroomer

Цитата:
1)

так и есть,только ни каких премий.
 

Цитата:
2)

пока не обговаривали(((

Всего записей: 12258 | Зарегистр. 26-09-2005 | Отправлено: 20:05 05-08-2010
contrafack

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DJMC
 
Ну тогда как отличить контора "кидала" или нет ? Ведь andrejvb почти уверен, что эта контора кидала.  
 
Alukardd
 
но почему то я уверен, что вы не удовлетворяйте те требование все таки !  
 
Florell
 
ну почту такая история со мной была. просто меня не оформили, отмазываясь, что у меня нету РФ гражданство (хотя у меня были все нужные документы для работы). 2 месяца не платили ЗП и я уволился и они думали меня кинуть. И как-то случайно об этом знал друг отца, который ведет блатную жизнь... ну дальше думаю поняли )) они мне заплатили в размере х2, а им не знаю Все же есть справедливость !  
 
DJMC

Цитата:
все относительно в этом мире, так как все начинают с малого, конечно уважающий себя специалист с опытом работы на такое не пойдет.

Я вот 2 года назад тоже получил на руку 14 000, когда не имел диплом и особого опыта и сейчас получаю столько !  
 
andrejvb

Цитата:
смотреть на морды сотрудников.


 

Цитата:
Ставь Денвер и тренируйся. Под Линем отличия минимальны  

ну вот я с LAMP имел дело, даже книгу купил именно по LAMP, но просто понял, что это не мое. это как бе больше программер/разработчик часью.

Цитата:
Фирмочка отечественная, грамотным планированием не обремененная, софт покупать жмется.

А че, мало серьезных фирм, которые базируются на NIX_ах ? я бы думал на оборот - серьезная контора.. хотя хз..  
 
Не знаю у вас какое мнение о моих знаниях, но скажу, что у нас очень дефицит хороших спецов и я на этом фоне даже очень хороший спец Но я реально чувствую нехватки знаний почти в любом направлений, т.к. вчера с WIND 2003/2008, сегодня с интернет шлюзами каких то контор (Ideco, kerio), завтра с сетевыми оборудованиями и СКС. по этому постоянно мне надо учить, учить. По этому на форуме часто спрашиваю что к чему, т.к. сам не могу справиться

Всего записей: 3336 | Зарегистр. 21-04-2008 | Отправлено: 20:06 05-08-2010
DJMC



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
contrafack

Цитата:
Ну тогда как отличить контора "кидала" или нет ?

вариантов много и нет определенной схемы, идти смотреть общаться и все станет ясно.
 

Цитата:
Я вот 2 года назад тоже получил на руку 14 000, когда не имел диплом и особого опыта и сейчас получаю столько  

это наверное уже печально, человек должен рости и развиваться, вам интересно чем вы сейчас занимаетесь?

Всего записей: 12258 | Зарегистр. 26-09-2005 | Отправлено: 20:10 05-08-2010
Alukardd



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
contrafack
Цитата:
но почему то я уверен, что вы не удовлетворяйте те требование все таки !  
переведите на русский пожалуйста...

Цитата:
Я вот 2 года назад тоже получил на руку 14 000, когда не имел диплом и особого опыта и сейчас получаю столько !  
эт точно странно что за 2 года при изменении уровня знаний вы не нашли ни чего лучше... И не знаю как там у вас с уровнем з/п, где вы живёте, но у нас это явно ни какая з/п...

----------
Microsoft gives you windows, linuх gives you the whole house...
I've been using Vim for about 4 years now, mostly because I can't figure out how to exit it.

Всего записей: 6563 | Зарегистр. 28-08-2008 | Отправлено: 20:25 05-08-2010
andrejvb

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DJMC

Цитата:
в фирме есть корьерный рост
Ога, от "младшего-куда-пошлют", до старшего "подавана". В небольших фирмах карьерного роста практически нет. Вот тебе и подтверждение:
Цитата:
Я вот 2 года назад тоже получил на руку 14 000, когда не имел диплом и особого опыта и сейчас получаю столько !

Финансовый, да, есть, но не похоже, что он будет в Вашей, при таком к Вам отношении (хотя я могу и ошибаться)
Цитата:
все делаю исправно и отношусь к этому ответсвенно
Но при этом работаете "за еду".... Прикольная у Вас конторка, однако, с "хорошим коллективом", добрым и отзывчивым
 
contrafack

Цитата:
это как бе больше программер/разработчик часью.
Это - платформа для разворачивания сайта\сервисов. А вот их создание - дело проггера\дизайнера.
Цитата:
мало серьезных фирм, которые базируются на NIX_ах ? я бы думал на оборот - серьезная контора
Дело не в nix, а в "зоопарке". Использует фирма nix - так и прекрасно! Есть возможность нанять 1-2 толковых людей для поддержки ВСЕГО. "Зоопарк" же характеризует "колхозный" подход и отсуствие грамотного планирования. Стоимость поддержки такого зоо значительно выше, чем стоимость аналогичного проприетарного софта. (понятие ТСО знакомо?)
Цитата:
у вас какое мнение о моих знаниях
Нормальное. Я ж говорю, прогресс налицо. И в знаниях, и в мироощущении, и в стиле общения
Цитата:
По этому на форуме часто спрашиваю что к чему,
Ну и правильно, форум на то и существует. Единственное - порядок вопросов: сначала в Гугел, потом сюда, а не наоборот :gigi
 
 

Всего записей: 1838 | Зарегистр. 16-12-2005 | Отправлено: 20:43 05-08-2010
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Флейм для сисадминов (часть III)
ShriEkeR (31-12-2010 11:25): Флейм для сисадминов (часть IV)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru