Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Флейм для сисадминов (часть IV)

Модерирует : lynx, Crash_Master, dg, emx, ShriEkeR

ShriEkeR (09-05-2012 01:13): Флейм для сисадминов (часть V)  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189

   

ShriEkeR



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие ветки: здесь

По просьбам трудящихся.
 
Только здесь можно:
 - пожаловаться на тупых юзверей и страшных начальников
 - обсудить последние слухи в мире ИТ
 - обсудить "админскую судьбу"
 - спросить в каком топике осуждать ту или иную проблему
 - да и вообще что угодно спросить, кроме того что указанно ниже
 
Здесь не стоит:
 - обсуждать и искать варез
 - поднимать вопрос "Что лучше - Линукс или ОС/2" , за этим сюда
 - задавать серьезные вопросы, т.к. можно нарваться на несерьезный ответ
 
(c) Freeman
 
Глобалка 2010
Глобалка 2009
 
А так же в этой теме:
 - Спор на тему, хорошо ли тыкать пальцем на мануал, человеку, который его не читал отсюда и далее
 
 
Господа ньюбы!
Помните, что в эту тему люди приходят отдохнуть, поболтать и посмеяться.
Не надо постить сюда перлы типа "Я начинающий сисадмин, у меня ничего не работает."
Лучше пройдитесь поиском по форуму.

 
Отрывочные знания - часто хуже, чем просто их полное отсутствие(c)народная мудрость
 
Спецраздел Вопросы от contrafack
Спецраздел Мультимедия на б/п
 
Тема Философия системного администратора

Всего записей: 6382 | Зарегистр. 27-09-2004 | Отправлено: 11:23 31-12-2010 | Исправлено: goletsa, 19:03 30-09-2011
artemk

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
помогите разобраться и продиогностировать
есть файловая помойка на win2k3 r2 RAID5 4х500Гб  
занято 50%
очень большое время записи
6 файлов общим объемом 10Гб копируются с флешки на нее ок 4ч
одна из правовых систем 34Гб копируется с флешки 8-10ч
это же не нормально?
Raid ошибок не выдает
Фрагментация total 4% file 9%

Всего записей: 600 | Зарегистр. 02-02-2006 | Отправлено: 03:22 02-03-2012
Valery12

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
RAID5
и диски наверняка SATA?
попробуй писать на такой же диск но без RAID5 и как говориться почувствуй разницу!  

Всего записей: 2325 | Зарегистр. 21-07-2003 | Отправлено: 08:16 02-03-2012
Prisoner_of_Ice

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
artemk
стоит посмотреть очереди к диску без нагрузки, может какое-то левое приложение появилось и грузит диски.
 
а вообще, подымите 10 раид и скорость будет выше. если 50% свободно, то вполне можно пожертвовать местом ради скорости. 5 раид - это вариант скорее для дома.

Всего записей: 334 | Зарегистр. 24-11-2005 | Отправлено: 09:01 02-03-2012
LevT



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
artemk
 
"железный" райд5 без софтового Write Back кэширования записи - разводка на деньги.
 
Раньше было "докупите BBU и будет вам щастье". Сейчас многие контроллеры умеют кэшировать на SSD, но вендоры хотят доп. денег за разлочку этой и зависимых от неё опций.
 
 
Добавлено:

Цитата:
5 раид - это вариант скорее для дома.

 
Наверное, поэтому он иногда стоит дополнительного бабла как опция для богатеньких организаций?

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 09:16 02-03-2012 | Исправлено: LevT, 09:21 02-03-2012
Prisoner_of_Ice

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
в данном конкретном случае, если 50% места свободно на помойке + туда копируют в основном файлы - можно в принципе пожертвовать местом, это не будет критично. безусловно, делать для помойки 10ку мягко говоря глупо, но если человеку хочется большой скорости копирования, то кроме как ставить более быстрые винты/качественный раид-контроллер/быстрый раид - вариантов вроде как и нет...
 
вообще, на помойке можно было не организовывать никакого раида, ведь помойка же. + на контроллере сэкономить.
 
и да, считаю, что 5ка для серверов не самое хорошее решение. имхо - только зеркало. можно конечно долго об этом спорить, но зеркало на сервере уменьшает количество головной боли в разы. не знаю какого дополнительного бабла стоит 5ка, если честно.

Всего записей: 334 | Зарегистр. 24-11-2005 | Отправлено: 09:39 02-03-2012
grumm



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Люди ...не юзайте 5 на серверах ...горький опыт ( ох какой горький )

Всего записей: 809 | Зарегистр. 06-05-2006 | Отправлено: 09:47 02-03-2012
LevT



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
не знаю какого дополнительного бабла стоит 5ка, если честно.

 
"железные" райды иногда продаются с сюрпризом: "докупи таблетку с ключом, и получишь лицeнзию на райд5 и 50"
 
Думаете, это от тонкого знания вендорами психологии человеков?  Тот, кого развели на бабки, фиг признается в собственной дурости: будет жрать дерьмо и нахваливать вкус. И хвастаться приобщённостью к элитному потреблению.
 
 
Добавлено:
 
Особенно, если развели админа - а счёт оплачивала контора.

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 10:02 02-03-2012 | Исправлено: LevT, 10:09 02-03-2012
Prisoner_of_Ice

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
оО не слышал о таком. обычно смотришь официальные спеки вендора и там указано что есть в наличии в конкретной модели "в базе" и со "*" что может быть дополнительно.
 
по поводу того что для дома - объясню свою позицию. просто не вижу в организации место для применения этой технологии. ну разве что на той самой помойке для увеличения скорости доступа к данным с наименьшей потерей объема дискового пространства, но если у контроллера будет плохой собственный процессор, то вместо прироста скорости при большом массиве информации можно получить одну головную боль, а не скорость. кроме того, вероятность того что при доступе к файловой помойке Random Access/Write будет использоваться чаще, чем последовательное обращение - 5ка еще потеряет в производительности по сравнению 1 или 10кой.
 
для DB? боже упаси... на сервер? аналогично... восстановление 5ки после выпадания одного из носителей - это просто кошмары кошмарные, производительность сервера падает жутко.
 
можно использовать как временный вариант - согласен, но на постоянной основе? выпавший диск во время сдачи бухгалтерской отчетности?  
 
п.с. не исключаю, возможно неудачный опыт был связан с некачественным железом, но.. НРшный готовый сервер. в общем если даже у них это было так ужасно, то что будет на самосборном сами понимаете...

Всего записей: 334 | Зарегистр. 24-11-2005 | Отправлено: 10:24 02-03-2012 | Исправлено: Prisoner_of_Ice, 10:30 02-03-2012
reff



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Prisoner_of_Ice
Цитата:
и да, считаю, что 5ка для серверов не самое хорошее решение. имхо - только зеркало. можно конечно долго об этом спорить, но зеркало на сервере уменьшает количество головной боли в разы. не знаю какого дополнительного бабла стоит 5ка, если честно.
Вы заблуждаетесь. Соберите-ка "зеркало" объемом более 3 Тб.
Цитата:
возможно неудачный опыт был связан с некачественным железом, но.. НРшный готовый сервер. в общем если даже у них это было так ужасно
Вам не повезло. Если следовать вашей логике, то 2 из 2 моих ПК от IBM, угодившие в СЦ, наталкивают на мысль, что IBM делает плохие декстопы.
Цитата:
то что будет на самосборном сами понимаете
Не понимаю. Может быть не хуже, а, возможно, и лучше чем у HP.

Всего записей: 6928 | Зарегистр. 04-09-2003 | Отправлено: 10:52 02-03-2012
Prisoner_of_Ice

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
reff

Цитата:
Вы заблуждаетесь. Соберите-ка "зеркало" объемом более 3 Тб.

если сначала вы напишете под какие задачи нужно зеркало объемом 3 Тб... %) разные задачи - разные технологии и решения. если мы будем говорить об огромных айти/промышленных/торговых компаниях в которых необходимы кластеры, распределенные сервера, огромные сетевые хранилища - то в этой области мне нечего сказать. не имею соответствующего опыта, чтобы даже просто рассуждать здраво о более правильных технологиях и решениях.

Цитата:
Вам не повезло. Если следовать вашей логике, то 2 из 2 моих ПК от IBM, угодившие в СЦ, наталкивают на мысль, что IBM делает плохие декстопы.

Я привел этот пример лишь потому что хотел показать, что восстановление 5 раида при аварии имеет очень неприятные последствия даже если вы пользуетесь зарекомендовавшим себя вендором.

Цитата:
Не понимаю. Может быть не хуже, а, возможно, и лучше чем у HP.

под самосборкой понимается создание серверов на платформах не сильно для этого приспособленных. но вообще, готовые решения от проверенных вендоров обычно лучше.

Всего записей: 334 | Зарегистр. 24-11-2005 | Отправлено: 11:37 02-03-2012
LevT



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
готовые решения от проверенных вендоров обычно лучше.

 
Чем именно лучше? Для кого лучше? В каких обстоятельствах лучше?
 
И кто назначает вендоров "проверенными"?
В какой мере совпадают интересы назначальщика с Вашими? А с моими?
 

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 12:11 02-03-2012 | Исправлено: LevT, 12:35 02-03-2012
reff



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Prisoner_of_Ice
Цитата:
если сначала вы напишете под какие задачи нужно зеркало объемом 3 Тб.
Мне нужно не "зеркало", а дисковая подсистема объемом 3 и более ТБ. Вы, нежелающий использовать R5 и настаивающий на R1, не сможете организовать подобное.
Цитата:
не имею соответствующего опыта, чтобы даже просто рассуждать здраво о более правильных технологиях и решениях.  
В таком случае не нужно сводить свет на "зеркале". Он на нём, как известно, не сошелся.

Всего записей: 6928 | Зарегистр. 04-09-2003 | Отправлено: 13:48 02-03-2012
BVV63



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
reff, а почему нельзя собрать зеркало (не чисто R1, а R10) на 3 и более Tb?

Всего записей: 3542 | Зарегистр. 17-08-2009 | Отправлено: 13:56 02-03-2012
goletsa



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
reff

Цитата:
Мне нужно не "зеркало", а дисковая подсистема объемом 3 и более ТБ. Вы, нежелающий использовать R5 и настаивающий на R1, не сможете организовать подобное.

У меня есть 8ТБ массив, правда без резервирования, собран средствами ZFS из 4x2Tb дисков.
При желании можно было собрать RAID-Z меньшего объема но уже с устойчивостью к отказу1\2накопителей (RAID-Z\RAID-Z2).
 
BVV63

Цитата:
reff, а почему нельзя собрать зеркало (не чисто R1, а R10) на 3 и более Tb?

Скорее всего ограничение mbr. Хотя никто не мешает разбить в GPT.
 
 
Добавлено:
Перечитал страницу. Чистый RAID1 собрать больше 3Тб не получится так как дисков большего размера просто нету пока, эта задача решается RAID10.

Всего записей: 5801 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 14:51 02-03-2012
Prisoner_of_Ice

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
Чем именно лучше? Для кого лучше? В каких обстоятельствах лучше?  
   
 И кто назначает вендоров "проверенными"?  
 В какой мере совпадают интересы назначальщика с Вашими? А с моими?

1. качество/гарантия
2. для тех кто экономит свое время, а так же старается упростить парк железа сводя к минимуму количество разнородной техники
3. в обстоятельствах, когда вам важно наличие оперативной технической поддержки и вам выгоднее знать хорошо представителей вендора, а не иметь специалистов по ремонту железа в штате
4. время называет вендоров проверенными
5. про назначальщика не понял вопрос
 
reff

Цитата:
Мне нужно не "зеркало", а дисковая подсистема объемом 3 и более ТБ. Вы, нежелающий использовать R5 и настаивающий на R1, не сможете организовать подобное.

у нас видимо вышло недопонимание некоторое. под "зеркалом" я подразумевал 10й, а не 1й раид. если вы заметите, то у человека начавшего дискуссию в наличии 4 диска, и разговор был именно о "зеркале" в 10ом раиде.
 
и да, если есть 4 диска, то лучше пожертвовать объемом дискового пространства и сделать 10ку. и мы - не желающие использовать 5й раид - имели горький опыт общения с оным, поэтому так и пишем...

Цитата:
В таком случае не нужно сводить свет на "зеркале". Он на нём, как известно, не сошелся.

не надо меня троллить выдирая фразы из контекста. 5ка в чистом виде - это головная боль при аварии. вы так и не опровергли этот факт, но зачем-то апеллируете к объему дискового пространства, хотя аргументация заключалась в совершенно ином. хотите большие дисковые массивы? ну тогда вам точно нужна не 5ка или 10ка в чистом виде.
 
P. S. вот нет бы мне помочь побороть ZTEшный роутер - о раидах спорим при чем будем с пеной у рта доказывать друг другу очевидные вещи в итоге.

Всего записей: 334 | Зарегистр. 24-11-2005 | Отправлено: 15:33 02-03-2012
LevT



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Prisoner_of_Ice

Цитата:
1. качество/гарантия  

 
Всё имеет свою цену. Бесспорно: лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
 
За гарантию тоже надо платить. И получать за свои деньги чьи-то обязательства, исполнения которых, если-когда прижмёт, ещё придётся добиваться. Кто как, а я лично предпочитаю тратить ресурсы на приобретение технической возможности самостоятельно управлять рисками. Без привлечения юристов, маркетологов и прочих паразитов.
 
 

Цитата:
2. для тех кто экономит свое время, а так же старается упростить парк железа сводя к минимуму количество разнородной техники  

 
Радикальное "упрощение парка железа" означает анальное рабство единственному вендору (необходимость платить ему за каждый чих в плане что-то поменять) и в результате собственную деградацию как технаря.  
 
В этом процессе формируется навык решать проблемы не техническими средствами, а  поиском бабла (финансирования, инвестиций...)
 
Я тоже считаю, что упрощать парк можно и нужно - изучением нижележащих технологий и обретением контроля над техникой (перехватом тех рычагов управления, которые оставили в своих руках вендоры компонентов). А также умелым сочетанием гетерогенных компонентов (то есть обходом проблем, вызванных неуправляемостью системы, через встраивание её в управляемую надсистему).
 
Наилучшим, причём с моей собственной точки зрения, а не точки зрения маркетологов той или иной секты. И новые деньги я лучше потрачу на недостающие в своей инфраструктуре компоненты, чем отдам этой секте.
 
 

Цитата:
3. в обстоятельствах, когда вам важно наличие оперативной технической поддержки и вам выгоднее знать хорошо представителей вендора, а не иметь специалистов по ремонту железа в штате  

 
Опять же, "оперативная техническая поддержка" это чьи-то обязательства. Исполнения которых ещё надо добиваться.
А вот как технарь я самодостаточен. В пределах своей компетенции, которую стараюсь расширять.
 
 

Цитата:
4. время называет вендоров проверенными  
5. про назначальщика не понял вопрос  

 
Я не умею напрямую общаться с "временем": экстрасенсорными навыками, увы, обделён. Назовите имена и явки медиумов.  
Почему я должен признать Вас, например, голосом этого самого "времени"?

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 16:22 02-03-2012 | Исправлено: LevT, 19:03 02-03-2012
vlary



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Prisoner_of_Ice

Цитата:
P. S. вот нет бы мне помочь побороть ZTEшный роутер
логин: ZXDSL , пароль: ZXDSL
или такие:
логин: admin , пароль: admin.
не проходят? Сетка по умолчанию там 192.168.1.1
Если в нем уже успели поковыряться, то на худой конец есть кнопка
сброса на заводские настройки: Ссылка
.Для этого:  
• Выключите модем.  
• Зажмите кнопку «Reset».
• Включите модем, не отпуская кнопку включения, удерживайте ее 5 секунд

----------
Заслуженный SCOтовод, почетный SUNтехник и любитель Кошек

Всего записей: 17280 | Зарегистр. 13-06-2007 | Отправлено: 16:35 02-03-2012 | Исправлено: vlary, 16:40 02-03-2012
LevT



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

 
 
Кстати, к затрагивавшемуся на прошлых страницах вопросу о задачах и проблемах как предметах "решения".  Повторяю: задачи у всех разные, а проблемы сходные.  
 
В частности есть одна безусловно общая проблема - ускоряющийся по закону мура техпрогресс и необходимость адаптации к изменениям, одинаково нам всем навязываемым извне.
 
Можно решать эту проблему поиском финансирования (каждый тянет одеяло ограниченных ресурсов на себя), а можно - техническими средствами, оптимизируя использование наличных ресурсов.

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 16:42 02-03-2012
Prisoner_of_Ice

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vlary
спасибо конечно за помощь.. но я это имел в виду:
Ссылка
 
%)
 
LevT
искренне за вас рад

Всего записей: 334 | Зарегистр. 24-11-2005 | Отправлено: 17:20 02-03-2012
Boris_Popov



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
За гарантию тоже надо платить. И получать за свои деньги чьи-то обязательства, исполнения которых, если-когда прижмёт, ещё придётся добиваться. Кто как, а я лично предпочитаю тратить ресурсы на приобретение технической возможности самостоятельно управлять рисками. Без привлечения юристов, маркетологов и прочих паразитов.

Лично сталкивался с тасканием кота за яйца неохотным выполнением гарантийных обязательств местным представительством вендора.  
Поэтому люто и яростно плюсую.
 
И вот с этого момента — можно поподробнее про технические возможности самостоятельно управлять рисками — резервирование, виртуализация...
Т.е. можно пример своей инфраструктуры и ее оптимизации для конкретных сценариев использования  (если информация не под грифом), можно - в личной почте.  
 

Всего записей: 479 | Зарегистр. 27-09-2003 | Отправлено: 18:33 02-03-2012
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Флейм для сисадминов (часть IV)
ShriEkeR (09-05-2012 01:13): Флейм для сисадминов (часть V)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru