Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Флейм для сисадминов (часть IV)

Модерирует : lynx, Crash_Master, dg, emx, ShriEkeR

ShriEkeR (09-05-2012 01:13): Флейм для сисадминов (часть V)  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189

   

ShriEkeR



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие ветки: здесь

По просьбам трудящихся.
 
Только здесь можно:
 - пожаловаться на тупых юзверей и страшных начальников
 - обсудить последние слухи в мире ИТ
 - обсудить "админскую судьбу"
 - спросить в каком топике осуждать ту или иную проблему
 - да и вообще что угодно спросить, кроме того что указанно ниже
 
Здесь не стоит:
 - обсуждать и искать варез
 - поднимать вопрос "Что лучше - Линукс или ОС/2" , за этим сюда
 - задавать серьезные вопросы, т.к. можно нарваться на несерьезный ответ
 
(c) Freeman
 
Глобалка 2010
Глобалка 2009
 
А так же в этой теме:
 - Спор на тему, хорошо ли тыкать пальцем на мануал, человеку, который его не читал отсюда и далее
 
 
Господа ньюбы!
Помните, что в эту тему люди приходят отдохнуть, поболтать и посмеяться.
Не надо постить сюда перлы типа "Я начинающий сисадмин, у меня ничего не работает."
Лучше пройдитесь поиском по форуму.

 
Отрывочные знания - часто хуже, чем просто их полное отсутствие(c)народная мудрость
 
Спецраздел Вопросы от contrafack
Спецраздел Мультимедия на б/п
 
Тема Философия системного администратора

Всего записей: 6382 | Зарегистр. 27-09-2004 | Отправлено: 11:23 31-12-2010 | Исправлено: goletsa, 19:03 30-09-2011
LevT



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Boris_Popov
 
В первую очередь общий принцип: проблемы могут решаться либо техническими средствами, либо поиском финансирования для новых покупок. И даже сама постановка задач, допускающих техническое решение, доступна лишь на базе развитой собственной инфраструктуры.
 
Так что, моя стратегия - точечные траты на недостающие и недостаточные звенья  инфраструктуры. Далее выявление "закладок" (рычагов управления моими железками, которые вендоры "забыли" мне предоставить) и обход ограничений.
 
 
Немножко подправил предыдущий пост.
 

Цитата:
Я тоже считаю, что упрощать парк можно и нужно - изучением нижележащих технологий и обретением контроля над техникой, т.е. перехватом тех рычагов управления, которые оставили в своих руках вендоры компонентов. А также умелым сочетанием гетерогенных компонентов, т.е. обходом проблем, вызванных неуправляемостью системы, через встраивание её в управляемую надсистему.  
 
Наилучшим с моей собственной точки зрения, а не точки зрения маркетологов той или иной секты. И новые деньги я лучше потрачу на недостающие в своей инфраструктуре компоненты, чем отдам этой секте.  
 

 
 
Добавлено:
 
И да, тотальная виртуализация. По той книжке, которую я рекламировал на позапрошлой странице, виртуализация позволяет сгладить performance penalty от внедрения клиент-серверной архитектуры. Последняя - в первую очередь инструмент для modularity enforcement.
 
А модульность - средство изоляции ошибок, затрудняющее их propagation, вызванную усложнением систем. При этом усложение часто желательно, потому что усложнение ведет к emergent behavior (такому поведению системы, которое  отсутствует в поведении её отдельно взятых частей).
 
Ну а вот как достигать именно желательного (а не нежелательного) эмергентного поведения - это скорее искусство на данный момент для меня. Впрочем, книжку я ещё не дочитал. ))

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 19:18 02-03-2012 | Исправлено: LevT, 19:55 02-03-2012
reff



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
BVV63
Цитата:
а почему нельзя собрать зеркало (не чисто R1, а R10) на 3 и более Tb?
Тсс, молчите. Мы пытаемся состряпать R1 более 3 ТБ по рекомендации от товарища Prisoner_of_Ice.
goletsa
Цитата:
Скорее всего ограничение mbr. Хотя никто не мешает разбить в GPT.  
У Вас есть диски объемом более 3 ТБ? Пруфлинк покажете?
Цитата:
Перечитал страницу. Чистый RAID1 собрать больше 3Тб не получится так как дисков большего размера просто нету пока, эта задача решается RAID10.  
Перечитал. Удивление исчезло.
Prisoner_of_Ice
Цитата:
 под "зеркалом" я подразумевал 10й, а не 1й раид. если вы заметите, то у человека начавшего дискуссию в наличии 4 диска, и разговор был именно о "зеркале" в 10ом раиде.  
Ничего себе "зеркальце", ничего себе недопонимание. R30, R50 и R60 Вы тоже назовёте зеркалом? Учите матчасть, сэр.
Цитата:
не надо меня троллить выдирая фразы из контекста.
Я не использую 'простыни' при цитировании. Впрочем, мы уже выяснили в чём была загвоздка.

Всего записей: 6928 | Зарегистр. 04-09-2003 | Отправлено: 20:33 02-03-2012
Prisoner_of_Ice

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
reff
вы занимаетесь троллингом. из текста было очевидно что разговор шел о 10 раиде, а вы зачем-то свели все к разговору о поднятии зеркала объемом больше 3 терабайт на 1м. ох, какой кошмар. у вас сервера с корзинами не более чем под 2 винта? это печально... 4 винта с 2 зеркалами по 1 раиду на каждом? это нереально наверное, да? и общий объем дискового пространства-то получится 6 терабайт, если винты по 3 каждый... и в зеркале... но ведь их можно потом в 10ку объединить(!) ох.. о ужас... я же не знаю ведь матчасти...
 
мне очень жаль, но беседовать с вами очень трудно - для вас нужно все дословно расписывать, а у меня нет желания это делать. те кто хотели меня понять - поняли прекрасно. и почему про "зеркало" написал, хотя 10ка - это не одно зеркало и по честному совсем не зеркало, и почему про 5ку говорил, что для серьезных задач это не самый лучший вариант, поэтому использовать дома или на файловой мусорке его в самый раз.
 
и про 30/50/60 мы не говорили, хватить словоблудием заниматься. хотите показать свои высокие знания в айти сфере - ссылка на мой вопрос выше была. задачка простая, понять почему не работает маршрутизация в роутере и предложить решение, или вы только про раид массивы рассуждать любите?
 
P. S. и да, диски больше 3х терабайт существуют и продаются:
Пруфлинк
а на подходе еще и 5ка. если выпуск и задержится, то только из-за последствий наводнения.

Всего записей: 334 | Зарегистр. 24-11-2005 | Отправлено: 20:52 02-03-2012 | Исправлено: Prisoner_of_Ice, 20:55 02-03-2012
LevT



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Собственно, любой рейд - не самоцель, а всего лишь средство для повышения durability (всё по той же книжке).  
 
Полезное свойство - уровень durability стораджа. Повышать его можно очень разными способами... Побочный эффект  - влияние на производительность стораджа, положительное или отрицательное (зависит от выбранного средства).
 
Так что зацикливание на приобретении коробок с "железными" рейд-контроллерами - болезненный отрыв от реальности собственных интересов: погоня за обещающей их удовлетворение формой, чреватая ущербом для содержания.  Примерно столько же смысла, например, в следовании внушению виденной мною только что в метро рекламы: "новый BMW 1 серии! Выбирай, какая из двух линеек для тебя."
 
 
Добавлено:
Prisoner_of_Ice

Цитата:
Пруфлинк  
а на подходе еще и 5ка. если выпуск и задержится, то только из-за последствий наводнения.

 
Инсайд? Колитесь, чем именно торгуете. Явно что-то связанное с дисковой...
 
 
 
 
 
Добавлено:

Цитата:
 те кто хотели меня понять - поняли прекрасно.  

 
ну, точно, Дух Времени к нам пожаловал. Высокий, высокий визит!  Чем обязаны?
 

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 21:09 02-03-2012 | Исправлено: LevT, 22:16 02-03-2012
andrejvb

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
durability .... propagation
Ты чего это ругаисси?
 

Всего записей: 1838 | Зарегистр. 16-12-2005 | Отправлено: 23:00 02-03-2012
LevT



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Ну есть у буржуинов инженерная терминология, которую я затрудняюсь перевести на русский язык. Мне кажется, что прагматично для начала признать общую нужду в точной терминологии и за неимением лучшего использовать например вот эту.  
 
А заниматься подыскиванием русских аналогов станем от хорошей жизни, когда хотя бы дух сможем перевести. Отбившись от залётных духов..
 
 
В M.I.T. и прочих Беркли-Стенфордах вполне себе социализм для технарей. Академическая публика не опускается до маркетоложества.
 
 

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 23:26 02-03-2012
kerevra



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
LevT, ты это брось, книжки читать то, а то скоро тебя понимать совсем перестанут


----------
Если софт полезен, его надо дорабатывать, а если бесполезен - надо писать к нему маны

Всего записей: 1192 | Зарегистр. 25-11-2009 | Отправлено: 23:31 02-03-2012
LevT



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Гхм-гхм... Ценность понимания для меня относительна.  
 
 Если понимание возникает помимо точной терминологии, оно скорее всего внушено каким-нибудь духом.  Нахер-нахер.
...Плавали, знаем мы этих духов.
 
 

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 23:40 02-03-2012 | Исправлено: LevT, 23:41 02-03-2012
Prisoner_of_Ice

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
поток сознания какой-то... кошмар вообще.
LevT
Слышать - это больше чем понимать слова. © Карел Чапек
 
поразмышляйте над этим на досуге

Всего записей: 334 | Зарегистр. 24-11-2005 | Отправлено: 23:45 02-03-2012
LevT



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Prisoner_of_Ice
 
Я предпочитаю САМОСТОЯТЕЛЬНО выбирать тех, кого я хочу послушать.  
Тем более, советчиков.
 
Ваш дискурс мне знаком хорошо всё, что Вы можете написать по волнующему меня вопросу, мне известно заранее.
 
 
Добавлено:
Именно содержательно известно, какие бы словеса Вы не употребили.

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 23:55 02-03-2012
andrejvb

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
Да шутю я, шутю Самому привычней воспользоваться англицизмом (общепонятным), чем подбирать смысловой перевод.
Просто, слова уж больно веселые ты использовал: durability - обдуриловка, propagation - пропоганда
Ну, как в "бородатом" анекдоте: " А давайте назовем наш колхоз Рабиндранат Тагор! А почему???  А очень уж похоже на е.т.м..."
Каюсь, до того как ты озвучил свой возраст, я считал тебя "вьюношей, со взором горящим", очень уж ты резко и безкомпромиссно "воюешь" с ветряными мельницами (без обид, я не в укор говорю, просто впечатление такое)

Всего записей: 1838 | Зарегистр. 16-12-2005 | Отправлено: 00:52 03-03-2012
LevT



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Не мельницы, к сожалению. Реально заё..ывают (зашумляют любую попытку содержательной коммуникации).
 
А термины я использовал из книжки. У автора, в Массачусетском заповеднике социализма, была возможность тщательно продумать терминологию, обкатать и использовать самую подходящую.
 
 
 
Добавлено:
 
К сожалению, автор слишком умный, слов много знает и книжки пишет богатым языком - не сразу понятным для таких как мы ПТУ-шников, привыкших к мелкомягким курсам.
 
 
Добавлено:
 
И я тоже вумный, ага, хотя и не настолько
 
durability - от лат. корня durus (жёсткий, прочный)
propagation - распространение, от лат. же корня propago (гнать вперёд). Это значит не совсем совсем не то же самое, что пропагандонить.
 
 
Добавлено:
 
propaganda - это герундий от того же глагола ("то, что дОлжно прогнать", в смысле назвиздеть).  
Пропагандоны - профессионалы совершенно определённого свойства, именно в области propagation of errors.
 
 
Добавлено:
И главное: они сами не свободны и не субъектны, а часть той силы, что нависает над ними и гонит их гнать своё.

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 01:01 03-03-2012 | Исправлено: LevT, 01:45 03-03-2012
andrejvb

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
зашумляют любую попытку содержательной коммуникации

Цитата:
герундий

Цитата:
И я тоже вумный, ага, хотя и не настолько

Тю на тебя... *уполз под лавку с чуйством собственной неполноценности*
И вообще, "ты не умничай, ты пальцем покажи"
 

Всего записей: 1838 | Зарегистр. 16-12-2005 | Отправлено: 01:44 03-03-2012
LevT



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Показываю: http://krylov.livejournal.com/2025361.html

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 01:51 03-03-2012
andrejvb

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Так, я не понял, мне показалось или ты мну "гуманитарием" обозвал? Тогда - к барьеру, сударь!  
И оружие выбираю я, хоть это и не по правилам. И в секуданты Бармалея приглашу.

Всего записей: 1838 | Зарегистр. 16-12-2005 | Отправлено: 02:03 03-03-2012
LevT



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
http://krylov.cc/blog/2010/04/20/7834
 
Добавлено:
andrejvb
 
тебя не обзывал )

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 02:04 03-03-2012
andrejvb

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
Если говорить серьезно, то у меня двоякое чуство:
с одной стороны, всегда опасался "интелектуалов" и "креативщиков", (тех, которые "небыдло"), которые свое не понимание маскируют заумными словами и городят турусы на колесах из самой простой вещи. И наоборот, всегда очень уважал людей, которые могут предельно сложные вещи объяснить простыми словами, без выдумывания новых сущностей (помни Окамма!) ( это я про твои ссылки, а не про тебя)
с другой стороны, мы находимся не на площадке для домохозяек и использование проф терминологии и слэнга вполне оправдано.
Вот скажи, это что такое, вялотекущая шиза меня посетила? Или, все таки, во флудилке не стоит спорить на серьезные темы?

Всего записей: 1838 | Зарегистр. 16-12-2005 | Отправлено: 02:31 03-03-2012 | Исправлено: andrejvb, 02:37 03-03-2012
LevT



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
andrejvb
Дело в том, что инженерия - что программная, что железная, что вообще любая - это именно создание языка для новых абстракций, отсутствующих в примитивном опыте.
 
Тот, кто боится называть вещи своими именами, говорит на языке тех, кто не боится (создавать и реализовывать абстракции). Потом и думает на нём ...В конечном счёте отзывается на кликухи, которые ему самому навешивают заказчики, оплачивающие массачусетский социализм.
 
 
 
Добавлено:
 

Цитата:
Или, все таки, во флудилке не стоит спорить на серьезные темы?

 
А о чем же спорить-то тогда здесь? О том, как пробросить порты на железке очередного продавца рейдов?

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 09:12 03-03-2012 | Исправлено: LevT, 09:39 03-03-2012
andrejvb

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
создание языка для новых абстракций
Э, батенька, с тем, что развитие техники и технологии, т.е. создание новых сущностей, вызывает и изменение языка (обозначение этих сущностей), я никогда и не спорил. Речь о том, что этих, сильно новых сущностей, исчезающе мало, а терминов, их описывающих, наоборот, дюже много. В результате создается этакий камерный язык, для посвященных, непонятный никому, кроме этих сектантов. И вот тут начинается интересное: индивидуумы, отделившие себя от остальных при помощи языка, сами начинают верить в свою исключительность, в то что они созданы повелевать "быдлом", навязывать им свое видение бытия. Дальше продолжать, или сам проведешь экстраполяцию и примеры вспомнишь?
Ты вспомни, на каком языке общаются "экономисты", "юристы" и прочие "менеджеры". И перегруженность языка спец.терминологией, как правило, говорит о том, что они слова-то запомнили, а вот понять, пропустить через мозги, построить модель понятия, т.е. выразить его нормальным языком - не смогли. Если уж совсем по-простому, если я буду общаться с заказчиком на "своем" языке, ему не понятном, куда он меня пошлет?
 
ЗЫ Часто, при беглом чтении англоязычных текстов, ловлю себя на мысли, что суть понял, а вот сходу перевести на русский, из-за терминологии, не смогу. А эт очинна херово...

Всего записей: 1838 | Зарегистр. 16-12-2005 | Отправлено: 11:03 03-03-2012
LevT



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
andrejvb

Цитата:
Речь о том, что этих, сильно новых сущностей, исчезающе мало, а терминов, их описывающих, наоборот, дюже много.  

 
Не согласен. "Как вы лодку назовёте, так она и поплывёт."  
Именно владеющие гуманитарными технологиями нами правят, и быдлом, и небыдлом. И элитками туземными тоже.  
Правят именно через "юристов" и "менеджеров".
 
Но у технарей есть преимущество над гуманитариями, ага. Именно поэтому нас стремятся извести и обратить в "специалистов по лицензированию".
 
 

Цитата:
В результате создается этакий камерный язык, для посвященных, непонятный никому, кроме этих сектантов.

 
Мне кажется, ты смешиваешь два принципиально разных явления: 1) язык продвижения очередного фирменного стиля или бренда, навязывающий сектантам интересы брендовладельцев и разделяющий их с последователями иных сект и  2) язык изучения и описания внутренних механизмов реальности - к сожалению, именно той самой грустной окружающей нас реальности - который даёт нам шанс объединить ресурсы, преследуя собственные интересы. Ну, или как минимум сберечь собственный ресурс, планомерно отказываясь хомячить на любых уровнях (успех в этом деле не гарантирован, но отчего ж не попробовать?)
 
 
Добавлено:
andrejvb

Цитата:
герундий

 
ну вот, ты хихикаешь... Грамматические категории это функции, действующие в семантическом поле, поле словарных значений.  
 
В детских мозгах есть врождённая способность к грамматике, которая быстро костенеет с возрастом. Зато взрослым доступно развитие своих аналитических способностей для описания повседневного опыта.  
 
Что общего между такими разными полиномами, с красивыми и не очень графиками? В каких ещё, на взгляд заглядевшегося на графики "гуманитария", не связанных областях, закономерности оказываются такими же?   Может быть, от изучения этих вроде бы пустяков может получиться какая-то польза? Вдруг эффект окажется ценнее выбора пятничного сорта пива?

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 11:32 03-03-2012 | Исправлено: LevT, 12:24 03-03-2012
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Флейм для сисадминов (часть IV)
ShriEkeR (09-05-2012 01:13): Флейм для сисадминов (часть V)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru