Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Флейм для сисадминов (часть IV)

Модерирует : lynx, Crash_Master, dg, emx, ShriEkeR

ShriEkeR (09-05-2012 01:13): Флейм для сисадминов (часть V)  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189

   

ShriEkeR



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие ветки: здесь

По просьбам трудящихся.
 
Только здесь можно:
 - пожаловаться на тупых юзверей и страшных начальников
 - обсудить последние слухи в мире ИТ
 - обсудить "админскую судьбу"
 - спросить в каком топике осуждать ту или иную проблему
 - да и вообще что угодно спросить, кроме того что указанно ниже
 
Здесь не стоит:
 - обсуждать и искать варез
 - поднимать вопрос "Что лучше - Линукс или ОС/2" , за этим сюда
 - задавать серьезные вопросы, т.к. можно нарваться на несерьезный ответ
 
(c) Freeman
 
Глобалка 2010
Глобалка 2009
 
А так же в этой теме:
 - Спор на тему, хорошо ли тыкать пальцем на мануал, человеку, который его не читал отсюда и далее
 
 
Господа ньюбы!
Помните, что в эту тему люди приходят отдохнуть, поболтать и посмеяться.
Не надо постить сюда перлы типа "Я начинающий сисадмин, у меня ничего не работает."
Лучше пройдитесь поиском по форуму.

 
Отрывочные знания - часто хуже, чем просто их полное отсутствие(c)народная мудрость
 
Спецраздел Вопросы от contrafack
Спецраздел Мультимедия на б/п
 
Тема Философия системного администратора

Всего записей: 6382 | Зарегистр. 27-09-2004 | Отправлено: 11:23 31-12-2010 | Исправлено: goletsa, 19:03 30-09-2011
vlary



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ndch
Цитата:
Вы знаете что такое камыш и что в это понятие вкладывали наши предки
Да, и в слова "трава", "колеса", "косяк" наши предки тоже совсем другое значение вкладывали...

----------
Заслуженный SCOтовод, почетный SUNтехник и любитель Кошек

Всего записей: 17280 | Зарегистр. 13-06-2007 | Отправлено: 17:06 04-03-2012
LevT



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
andrejvb
 
Смотри, что ты требуешь на самом деле: чтобы я ЗА СЧЕТ СОБСТВЕННОГО РЕСУРСА привязал изложение ко всем возможным контекстам.
 
Я не мотивирован сейчас даже пытаться это задание выполнять, у меня другие приоритеты. Моей мотивации хватает на то, чтобы опираться на некоторый общий контекст, одинаково понятный мне и читающему.
 
Упдатед. Иными словами, я предполагаю активную аудиторию (имеющую собственный, достаточно функциональный, интерпретатор).
 
 
Добавлено:
 
Друзья, заканчивайте сраться
http://krylov.cc/blog/2012/02/16/9577

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 17:13 04-03-2012 | Исправлено: LevT, 17:19 04-03-2012
andrejvb

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
Да нифига я от тебя не требую! Пиши что хочешь и как хочешь. Твое право. То, что меня заинтересует, прочту и попытаюсь осмыслить, ну а то что покажется бессвязным бредом - пропущу не читая.
 
Добавлено:

Цитата:
http://krylov.cc/blog/2012/02/16/9577

Да, похоже.

Всего записей: 1838 | Зарегистр. 16-12-2005 | Отправлено: 17:19 04-03-2012
LevT



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Думаешь удивить или взять на слабО?
Удивить не удивишь: так поступают вообще все, не исключая и меня.
 
А на слабо я стараюсь не водиться.

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 17:23 04-03-2012
vlary



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
andrejvb, ndch, LevT
С точки зрения банальной эрудиции, не всякий индивидуум, реально метафизирующий абстракцию, способен адаптивно игнорировать критерий утопического субъективизма.
 


----------
Заслуженный SCOтовод, почетный SUNтехник и любитель Кошек

Всего записей: 17280 | Зарегистр. 13-06-2007 | Отправлено: 17:28 04-03-2012
andrejvb

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
взять на слабО?
Ты гонишь... Где я тебя пытался на слабо брать?! Я высказывал СВОЕ мнение, и почему я повелся на твои
Цитата:
durability .... propagation

 
 
Добавлено:
vlary
Блин, а ведь ЭТО, оказывается, заразно....

Всего записей: 1838 | Зарегистр. 16-12-2005 | Отправлено: 17:32 04-03-2012
LevT



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vlary
Не катит, именно потому, что не соблюдается связность. Например, "метафизирующий абстракцию" - что это означает? Опишите контекст, в котором сочетание слов имеет смысл.
 
Уверен, что Вы затруднитесь указать такой контекст, в котором это сочетание  осмысленно и внутри, и снаружи (связано с остатком фразы).
 
 
 
Добавлено:
andrejvb

Цитата:
Я высказывал СВОЕ мнение, и почему я повелся на твои  
Цитата:
durability .... propagation
 

 
Ты удивился незнакомым терминам, употребивший которые считает тебя способным интерпретировать.
 
А вот дальнейшие действия твои могли быть различными: "вестись" было не обязательно, можно было отреагировать иначе.

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 17:37 04-03-2012
vlary



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
andrejvb

Цитата:
Блин, а ведь ЭТО, оказывается, заразно..
Не, у меня прививка...
LevT
Цитата:
Уверен, что Вы затруднитесь указать такой контекст
Даже не подумаю. Фраза - полная бессмыслица, хотя и наукообразная.
Просто наблюдая ваш высоконаучный спор, задался вопросом, чего такого из моего предыдущего поста вы употребили для столь яростной полемики.
Ну и тоже решил приколоться, дабы остудить страсти
 
 


----------
Заслуженный SCOтовод, почетный SUNтехник и любитель Кошек

Всего записей: 17280 | Зарегистр. 13-06-2007 | Отправлено: 18:17 04-03-2012
LevT



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vlary

Цитата:
Фраза - полная бессмыслица, хотя и наукообразная.  

 
Большинство людей достаточно умны или опытны, чтобы отсекать подобную бессмыслицу и не расходовать на неё свой когнитивный ресурс. (Потому что здесь "своя рубашка", её обычно берегут тщательнее всего, и пренебрегать техникой безопасности начинают в случае совсем уж тяжелого поражения личности.)
 
Наличие этой распознавалки предполагается, и когда пишется что-то не для всех, автор идёт на риск её ложного срабатывания. А вот чей интерес проявляется в требовании отказа от такого предположения?
 
"Мозговые слизни в действии?"
 
 
Добавлено:
 
Что станет с коммуникативной средой, если сдуру начать исполнять их требования?
Кому кроме дебилов будет в ней комфортно?
 
 
 
Упдатед
 
Если же отказаться от рассмотрения трансцендентной нечисти, остается предположить, что требование сводится к требованию всё всегда писать для всех.
 
Это уже рациональное требование, и за ним вполне можно усмотреть рациональный интерес. Едва ли он совпадает с интересом кого-либо из нас.


----------
Проект Либген v2 //
Обсуждение

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 18:39 04-03-2012 | Исправлено: LevT, 19:09 04-03-2012
vlary



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
Цитата:
Большинство людей достаточно умны или опытны, чтобы отсекать подобную бессмыслицу
Насчет большинства я бы не сказал. Большинство просто ничего бы не поняло, и даже не сделало бы и попытки понять. Все равно что глухому музыка.
А вот насчет меньшинства, к которому безусловно принадлежат жители данного раздела, и которые достаточно умны или опытны, чтобы отсекать подобную бессмыслицу, существует фактор внезапности. Фраза застает их врасплох, они пытаются ее анализировать, потом соображают, что их развели, и долго хохочут.


----------
Заслуженный SCOтовод, почетный SUNтехник и любитель Кошек

Всего записей: 17280 | Зарегистр. 13-06-2007 | Отправлено: 18:58 04-03-2012
LevT



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vlary

Цитата:
А вот насчет меньшинства, к которому безусловно принадлежат жители данного раздела, и которые достаточно умны или опытны, чтобы отсекать подобную бессмыслицу, существует фактор внезапности. Фраза застает их врасплох, они пытаются ее анализировать, потом соображают, что их развели, и долго хохочут.  

 
 
По-моему, эта Ваша фраза содержит в себе взаимоисключающие параграфы. Если аудитория отборная, то почему она ведёт себя как результат отрицательного отбора?
 
 
Добавлено:
 
За себя скажу, что Вашу бессмысленную фразу выше я даже не пытался анализировать: сразу отсёк - и решил задать контрольный вопрос для того, чтобы проиллюстрировать методологию рационального реагирования на подобное.
 
Подходящее сочетание слов нашел мгновенно фоновым поиском, не тратя когнитивного ресурса в заметном количестве.
 
 
Добавлено:
 
vlary
Тем самым я вернул источнику фразы отвественность за донесение её смысла до меня.
И дал ему второй шанс, если он в заинтересован донести до меня какой-то смысл, а моя распознавалка ошиблась.

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 19:02 04-03-2012 | Исправлено: LevT, 19:42 04-03-2012
vlary



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
Цитата:
По-моему, эта Ваша фраза содержит в себе взаимоисключающие параграфы. Если аудитория отборная, то почему она ведёт себя как результат отрицательного отбора?  
 
Ничуть. Результат отрицательного отбора вообще не способен реагировать на эту фразу. Она для него как белый шум или иностранный язык.

Цитата:
За себя скажу, что Вашу бессмысленную фразу выше я даже не пытался анализировать: сразу отсёк
Это  иллюстрирует только ваш индивидуальный психологический тип, но никак не реакцию других людей.

Цитата:
Тем самым я вернул источнику фразы отвественность за донесение её смысла до меня
А вот тут точно противоречие. Если сразу определили, что это чушь, зачем доносить смысл?

Цитата:
И дал ему второй шанс
Пожалуй, я им не воспользуюсь. Я по образованию физик, а не философ, филолог или психолог. Я довел до сведения известные мне экспериментальные факты, а теоретическое их объяснение оставим специалистам.
 
 


----------
Заслуженный SCOтовод, почетный SUNтехник и любитель Кошек

Всего записей: 17280 | Зарегистр. 13-06-2007 | Отправлено: 20:23 04-03-2012
LevT



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vlary

Цитата:
 вот тут точно противоречие. Если сразу определили, что это чушь, зачем доносить смысл?  

 
ключевая техника - возврат ответственности. Чьим ресурсом предполагается оплачивать донесение смысла, если автор настаивает на его существовании?
 
Недавно я узнал, что это рациональный приём из арсенала практикующих психологов.  
Сам пугаюсь собственному ЧВ... но инстинктивно я всю жизнь его применяю, по крайней мере в интерент-флеймах (IRL дело обстоит хуже).
 
 
Добавлено:

Цитата:
а теоретическое их объяснение оставим специалистам.  

 
Ящетаю: в вопросах, которые затрагивают мой интерес (например, кто-то претендует на мой ресурс... или как-то иначе собирается уменьшить мою кормовую базу, или зону комфорта), стрёмно доверять любым "специалистам", не располагая инструментом фальсификации их утверждений.

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 20:52 04-03-2012 | Исправлено: LevT, 23:13 04-03-2012
TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ёклмн.. и не заходил-то всего пару дней.. акуедь.. ж%)
ну вы тут и ..... закрутили.. ну, я щас.. э-эмм.. воть - "Защищая ИМХО".. :))
 
Добавлено:
vlary
Цитата:
С точки зрения .......
"а что касательно относительно, так оно и надо бы, да ладно уж, а случись такое дело - вот тебе и пожалуйста, но вот ежели, так сказать, например, то совершенно буквально".. (цэ хз чей :))

Всего записей: 17321 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 08:13 05-03-2012
Prisoner_of_Ice

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TheBarmaley
у Макаревича лучше получилось :Р

Всего записей: 334 | Зарегистр. 24-11-2005 | Отправлено: 09:17 05-03-2012
LevT



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
С точки зрения банальной эрудиции, не всякий индивидуум, реально метафизирующий абстракцию, способен адаптивно игнорировать критерий утопического субъективизма.  

 
А вот я нашел внешний контекст, в котором фраза имеет смысл
 
Её можно понимать как иллюстрацию ситуации с нагромождением купленных коробок,   каждая из которых на гарантии от проверенного вендора и даже выполняет заявленную функцию (локально работает), но все вместе не являются осмысленной системой. Мало того, любое локальное сочетание этих коробок уводит от любой общей цели, а не ведёт к ней.
 
"Предположим, что система из коробок A и В выполняет функцию X. Тогда что здесь делает коробка С?"
 
Фальсификация, ага.
 
 

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 09:54 05-03-2012 | Исправлено: LevT, 10:03 05-03-2012
TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Prisoner_of_Ice
Цитата:
у Макаревича лучше получилось :Р
дык, спору нет, это ж классика жанра.. "колёса прогнали сон" и всё такое.. +)
да я и не претендую - не с руки оно, как бэ.. хлеб-то отбирать.. у "суровых профессионалов мультимедии".. :)

Всего записей: 17321 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 10:01 05-03-2012
Prisoner_of_Ice

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TheBarmaley
Что-то мне все больше это напоминает басню "Мартышка и очки"

Всего записей: 334 | Зарегистр. 24-11-2005 | Отправлено: 10:13 05-03-2012
TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Prisoner_of_Ice
да чё ты, намано всё, флейм ить.. :)


Код:
при решении извечных проблем уровня "что делать" и  "кто виноват", всегда возможно принятие концептуального решения..
 
например, для упрощения любой самодостаточной системы А+В=Х и с целью более надёжного её фунциклирования:
1. кажущийся излишним (в каждый конкретный момент времени) компонент С обменять на n+1 ясчегов водки (*), где n - вес С, кг;
2. необходимость и полезность водки, полученной в результате подобной трансформации, как правило, не вызывает сомнений..
 
(*) каковые в период предэксплуатационных испытаний системы Х пропить для укрепления взаимопонимания в коллективе..
"Водка в стакане, как мера объективной реальности" (© ПСС, т.29, с.35)

Всего записей: 17321 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 10:38 05-03-2012
LevT



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TheBarmaley
 
Пройоб ресурсов.  
 
Предложенное в качестве универсального решение накладывает ограничение на выбор контекста. Расточительство не просто оказывается допустимым: не должно даже возникать мыслей об экономии ресурсов.  
В результате становятся неразрешимыми чисто техническими средствами без финансовых вливаний и новые задачи, и такая общая проблема, как адаптация к моральному износу существующих систем.
 
Что ж, каждому свое

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 11:18 05-03-2012
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Флейм для сисадминов (часть IV)
ShriEkeR (09-05-2012 01:13): Флейм для сисадминов (часть V)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru