Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Флейм для сисадминов (часть V)

Модерирует : lynx, Crash_Master, dg, emx, ShriEkeR

articlebot (05-04-2016 05:44): продолжение - Флейм для сисадминов  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328

   

ShriEkeR



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие ветки: здесь

По просьбам трудящихся.
©Только здесь можно:
 - пожаловаться на тупых юзверей и страшных начальников
 - обсудить последние слухи в мире ИТ
 - обсудить "админскую судьбу"
 - спросить в каком топике осуждать ту или иную проблему
 - да и вообще что угодно спросить, кроме того что указанно ниже
©Здесь не стоит:
 - обсуждать и искать варез
 - поднимать вопрос "Что лучше - Линукс или ОС/2", за этим вам лучше в холивар. Запасной меч и вообще, обмундирование для этого доброго дела здесь
 - задавать серьезные вопросы, т.к. можно нарваться на несерьезный ответ (c) Freeman
А так же в этой теме под воросом:
 - Спор на тему, хорошо ли тыкать пальцем на мануал, человеку, который его не читал отсюда и далее

Господа ньюбы!
Помните, что в эту тему люди приходят отдохнуть, поболтать и посмеяться.
Не надо постить сюда перлы типа "Я начинающий сисадмин, у меня ничего не работает."
Лучше пройдитесь поиском по форуму.


Отрывочные знания - часто хуже, чем просто их полное отсутствие (C)тарая народная мудрость. Но не могут их заменить на переправе. Чьё-то.

"Темки":
  • Философия системного администратора  |  Суждения об информационной безопасности мудреца и учителя Инь Фу Во записанные его учениками
  • Вопросы от contrafack
  • Мультимедия на б/п
  • Литература
  • FAQ
  • Сходки

  • Всего записей: 6382 | Зарегистр. 27-09-2004 | Отправлено: 01:11 09-05-2012 | Исправлено: cchameleone, 14:58 04-04-2016
    Kaber



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Veselozhopy
    Ссылка, или другой VPN сервер

    Всего записей: 1356 | Зарегистр. 14-03-2014 | Отправлено: 13:08 14-08-2015
    goletsa



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Veselozhopy

    Цитата:
    Можно ли как-то сделать IP динамическим, каким он и должен быть!?  
     

    А что, у вас черным по белому в договоре прописано что адрес должен быть динамическим?
    Покажите мне такой договор.

    Всего записей: 5801 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 15:26 14-08-2015
    Veselozhopy



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Справка: Настройки DHCP
    Подробнее...
    Вручную IP, как указывать?
     
    Добавлено:

    Цитата:
    А что, у вас черным по белому в договоре прописано что адрес должен быть динамическим?  

    Не знаю, что и как написано, но всегда был динамическим. и меня это устраивает.
    Он и щас динамический, только не меняется

    Всего записей: 688 | Зарегистр. 13-11-2012 | Отправлено: 15:50 14-08-2015
    vlary



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Veselozhopy А нужную тему самому поискать, конечно, лениво? DHCP server


    ----------
    Заслуженный SCOтовод, почетный SUNтехник и любитель Кошек

    Всего записей: 17280 | Зарегистр. 13-06-2007 | Отправлено: 15:55 14-08-2015
    Ilya_SpongeBob

    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Нужен ликбез по сетям. Из сетевой карты Ethernet кабель идет в окно, на крышу, на крышу соседнего небоскреба и дальше неизвестно куда. Соединение осуществляется с запросом логина и пароля. Нужно построить схему со всеми узлами, IP и др. адресами, MAC - адресами узлов впроть до сервера сайта. Также нужно понять, как передаются типовые пакеты по этой схеме с объяснением, что происходит в каждом уровне OSI.

    Всего записей: 482 | Зарегистр. 16-02-2011 | Отправлено: 13:18 15-08-2015
    sudmed

    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Также нужно понять, как передаются типовые пакеты по этой схеме с объяснением, что происходит в каждом уровне OSI.

     
    Начните с серии статей на хабре "сети для самых маленьких".

    Всего записей: 28 | Зарегистр. 01-01-2006 | Отправлено: 14:07 15-08-2015
    gryu



    дикий гусь
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Из сетевой карты Ethernet кабель идет в окно, на крышу, на крышу соседнего небоскреба и дальше неизвестно куда.  


    Цитата:
    Соединение осуществляется с запросом логина и пароля.
     

    Цитата:
    Нужно построить схему со всеми узлами, IP и др. адресами, MAC - адресами узлов впроть до сервера сайта. Также нужно понять, как передаются типовые пакеты по этой схеме с объяснением, что происходит в каждом уровне OSI.

    И какая связь между этими составляющими  вопроса?

    Всего записей: 13033 | Зарегистр. 15-03-2006 | Отправлено: 14:28 15-08-2015
    vlary



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Ilya_SpongeBob
    Цитата:
    Нужен ликбез по сетям.  
    Ликбез в данном разделе не предусмотрен.
    Здесь подразумевается уровень, достаточный для работы системным администратором.
    А для ликбеза имеется прорва других ресурсов. Кроме того, для самообразования
    в разделе Ебуков куева хуча книжек по сетям самого разного уровня.    


    ----------
    Заслуженный SCOтовод, почетный SUNтехник и любитель Кошек

    Всего записей: 17280 | Зарегистр. 13-06-2007 | Отправлено: 14:45 15-08-2015
    Ilya_SpongeBob

    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Ликбез в данном разделе не предусмотрен.

    Кто это определил? В описании темы сказано "Разговоры обо всем." , " - да и вообще что угодно спросить, кроме того что указанно ниже".
     
    Добавлено:

    Цитата:
    http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=8&topic=44137&start=5380#8
     

    Цитата:
    Из сетевой карты Ethernet кабель идет в окно, на крышу, на крышу соседнего небоскреба и дальше неизвестно куда.  


    Цитата:
    Соединение осуществляется с запросом логина и пароля.
     

    Цитата:
    Нужно построить схему со всеми узлами, IP и др. адресами, MAC - адресами узлов впроть до сервера сайта. Также нужно понять, как передаются типовые пакеты по этой схеме с объяснением, что происходит в каждом уровне OSI.

    И какая связь между этими составляющими  вопроса?

     
    Я тебе объяснил физический уровень. Дальше мне нужна схема. Нужны наставления, что писать в командной строке, какую возвращаемую информацию использовать. Вторая часть вопроса, как транслируются IP - , MAC - адреса. Но не помешает полный обзор по всем уровням OSI. Приветствуется любая полезная информация, а вопросы , подобные "какая связь между тем-то и тем-то" -- нет.
     
    Добавлено:
    Наводящие вопросы тоже приветствуются.

    Всего записей: 482 | Зарегистр. 16-02-2011 | Отправлено: 14:55 15-08-2015
    vlary



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Ilya_SpongeBob
    Цитата:
    В описании темы сказано "Разговоры обо всем."
    Кроме работы.
    Цитата:
    Господа ньюбы!
    Помните, что в эту тему люди приходят отдохнуть, поболтать и посмеяться.
    Не надо постить сюда перлы типа "Я начинающий сисадмин, у меня ничего не работает."
     
    Также не стоит просить за 5 минут обучить тому, чему учатся годами.

    Цитата:
    Нужны наставления, что писать в командной строке, какую возвращаемую информацию использовать
    Я тебя могу за минуту научить играть на скрипке.
    Берешь ее в левую руку, прижимаешь подбородком, пальцами левой руки
    прижимаешь струны, а правой водишь по ним смычком. Все!
    Вот только если ты примешься тут же играть при людях,
    боюсь, скрипку тебе разобьют на голове, а смычок измочалят о спину.
    Потому читай умные книжки, а не проси их тебе пересказывать.
    В школе арифметику небось пять лет учил? Так вот, сетевые технологии ничуть не проще.  
     
     


    ----------
    Заслуженный SCOтовод, почетный SUNтехник и любитель Кошек

    Всего записей: 17280 | Зарегистр. 13-06-2007 | Отправлено: 15:24 15-08-2015
    Ilya_SpongeBob

    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    А ассемблер можно за день выучить . И если кто-то спрашивает про конкретную команду, то можно и рассказать, а не отправлять учить 1500 стр.  http://www.amazon.com/x86-Instruction-Set-Architecture-Shanley/dp/0977087859 . Конечно, углубленное понимание работы процессора при отладке полезно  , но сейчас у меня нет 5 лет.

    Всего записей: 482 | Зарегистр. 16-02-2011 | Отправлено: 16:06 15-08-2015
    vlary



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Ilya_SpongeBob
    Цитата:
    А ассемблер можно за день выучить
    И что толку? Вот ты знаешь все буквы и все слова, которые знал Лев Толстой.
    И даже те, которые он не знал. Ты хоть одну книгу написал?
    Даже не уровня "Война и мир", а хотя бы "Анны Карениной"?
    Знать ассемблер совершенно не достаточно, чтобы уметь на нем программировать.
    Нужно отлично понимать, как работает процессор, память, шина, периферия.
    А этому за день не научиться. И 1500 страниц прочесть тоже придется. Не один раз.  


    ----------
    Заслуженный SCOтовод, почетный SUNтехник и любитель Кошек

    Всего записей: 17280 | Зарегистр. 13-06-2007 | Отправлено: 17:01 15-08-2015
    Ilya_SpongeBob

    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Знать ассемблер совершенно не достаточно, чтобы уметь на нем программировать.

    Так мне и не нужно на нем программировать. А для достижения цели (переписать кусок программы) -- вполне знаний хватает. Вобщем, позиция твоя понятна, в ней есть доля истины. Но тогда последний вопрос. Ты знаешь последовательность действий для получения инфы, о которой я спрашиваю?

    Всего записей: 482 | Зарегистр. 16-02-2011 | Отправлено: 17:17 15-08-2015
    vlary



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Ilya_SpongeBob
    Цитата:
    Ты знаешь последовательность действий для получения инфы, о которой я спрашиваю?
    Догадываюсь. Первым делом качаешь учебник по сетям.
    Например, Олиферы, Компьютерные сети. Принципы, технологии, протоколы.
    По идее там все твои вопросы освещены. Если что-то освещено недостаточно,
    смотришь библиографию, и ищешь более детальную инфу.
     


    ----------
    Заслуженный SCOтовод, почетный SUNтехник и любитель Кошек

    Всего записей: 17280 | Зарегистр. 13-06-2007 | Отправлено: 18:19 15-08-2015
    goletsa



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Veselozhopy

    Цитата:
    Не знаю, что и как написано, но всегда был динамическим. и меня это устраивает.  
    Он и щас динамический, только не меняется  

    Ну у вас просто провайдер такой, который нахапал адресов в свое время.
    А теперь рассмотрите ситуацию когда адресный пул маленький а клиентов много.
    Локальеый адрес пусть меняется хоть каждые 10 секунду - но из-за NAT вас будет кидать на один и тот же общий адрес. Адрес как бы динамический - но толку с этого никакого не будет.
    Так что если в договоре ничего не прописано - что-то потребовать с провайдера вы не можете.

    Всего записей: 5801 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 23:50 15-08-2015
    Ilya_SpongeBob

    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Например, Олиферы, Компьютерные сети. Принципы, технологии, протоколы.

    Прочтение книги прояснило, но не всё. Напр. сказано, что можно построить сеть на коаксиале без никакого доп. оборудования. Т.е. я соединяю 3 компьютера Т-образным переходником. И что это будет работать? Книжка пишет, что на протоколе ARM будет работать. Но в винде что надо сделать чтобы дозвонится с одного компа на другой (скажем расшарить папку и зайти в нее с др. компа)? Вбить \\IP надо в explorer.exe. Т.е. нужен и протокол IP. Или как?

    Всего записей: 482 | Зарегистр. 16-02-2011 | Отправлено: 21:52 18-08-2015
    urodliv



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Ilya_SpongeBob

    Цитата:
    Напр. сказано, что можно построить сеть на коаксиале без никакого доп. оборудования.

    Не рвите контекст. Ссылку на страницу и номер абзаца приведите.

    ----------
    Очень скоро еда станет совершенно безвкусной, и тогда этот недостаток придётся компенсировать хорошо развитым воображением.

    Всего записей: 6691 | Зарегистр. 29-04-2009 | Отправлено: 22:56 18-08-2015
    vlary



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Ilya_SpongeBob
    Цитата:
    Т.е. я соединяю 3 компьютера Т-образным переходником. И что это будет работать?  
    Ты удивишься - да. В 1995 году у меня в конторе была сеть
    примерно из 20 ПК, соединенных именно так. Без всякого TCP/IP, на чистом NetBEUI.
    И там была даже электронная почта, к серверу ПК подключались по UUPC  
    Сейчас такое довольно проблематично, поскольку карточки с  BNC разъемами,
    Т-коннекторы стали музейной редкостью, а  поддержка NetBEUI в Windows прекращена с Windows 2003.
    Но конечно можно порыться по помойкам и блошиным рынкам, найти карточки и разъемы,
    и поставить  Windows 98 или даже Windows 3.11 for Workgroups.


    ----------
    Заслуженный SCOтовод, почетный SUNтехник и любитель Кошек

    Всего записей: 17280 | Зарегистр. 13-06-2007 | Отправлено: 23:45 18-08-2015
    ASE_DAG



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Ilya_SpongeBob> Но в винде что надо сделать чтобы дозвонится с одного компа на другой (скажем расшарить папку и зайти в нее с др. компа)? Вбить \\IP надо в explorer.exe. Т.е. нужен и протокол IP. Или как?
     
    Почему вы считаете, что не бывает других адресов, кроме IP, если другие протоколы были. Причем анекдот, если ничего не путаю, в том, что адресное пространство, у NetBIOS было больше, чем у IPv4 — 16 байт против 4 — это при том, что больше сотни машинок на один кабель повесить, очевидно, проблематично.
     
    Пользователи же «вбивали» то же самое, что и сейчас — имена, а не адреса; которые и распространялись по сети точно так же, как и сейчас. Возможно, вы когда-нибудь слышали название этого zeroconf-протокола — «NBNS», т. е. ни что иное, как «NetBIOS Name System» — он используется в Винде до сих пор, только уже поверх TCP/IP, и называют его теперь, дабы не пугать покупателей страшными словами из девяностых, «Windows чего-то-там Name System», сокращенно «WINS».

    ----------
    Dmitry Alexandrov <321942@gmail.com> [PGP] [BTC]

    Всего записей: 9272 | Зарегистр. 12-05-2005 | Отправлено: 00:20 19-08-2015 | Исправлено: ASE_DAG, 00:33 19-08-2015
    Ilya_SpongeBob

    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Не рвите контекст. Ссылку на страницу и номер абзаца приведите.

    Олифер В. Г., Олифер Н. А. 0-54 Компьютерные сети. Принципы, технологии, протоколы: Учебник для вузов. 4-е изд. — СПб.: Питер, 2010. — 944 е.: ил.
    naymov.com/edu/ukit/olifer.pdf
    стр. 367

    Цитата:
    Реализация этого стандарта на практике приводит к наиболее простому решению для ка- бельной сети, так как для соединения компьютеров требуются только сетевые адаптеры, Т-коннекторы и терминаторы на 50 Ом. Однако этот вид кабельных соединений наиболее сильно подвержен авариям и сбоям. Кабель более восприимчив к помехам, чем «толстый»

    стр 103
    Как работают протоколы более - менне внятно объясняется только на стр. 529.  
    Как работает коммутатор 3-го уровня объясняется на стр. 656 . Как работает простая сеть из компьютеров (с мостом или без) так и не объясняется.

    Всего записей: 482 | Зарегистр. 16-02-2011 | Отправлено: 00:39 19-08-2015 | Исправлено: Ilya_SpongeBob, 14:06 19-08-2015
       

    Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328

    Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Флейм для сисадминов (часть V)
    articlebot (05-04-2016 05:44): продолжение - Флейм для сисадминов


    Реклама на форуме Ru.Board.

    Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
    Modified by Ru.B0ard
    © Ru.B0ard 2000-2024

    BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

    Рейтинг.ru