Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Флейм для сисадминов

Модерирует : lynx, Crash_Master, dg, emx, ShriEkeR

emx (10-02-2022 23:12): Следующая часть - Флейм для сисадминов.  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492

   

Cossack

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие ветки: здесь

По просьбам трудящихся.
©Только здесь можно:
 - пожаловаться на тупых юзверей и страшных начальников
 - обсудить последние слухи в мире ИТ
 - обсудить "админскую судьбу"
 - спросить в каком топике осуждать ту или иную проблему
 - смешать всё в "кучу"
 - да и вообще что угодно спросить, кроме того что указанно ниже
©Здесь не стоит:
 - обсуждать и искать варез
 - поднимать вопрос "Что лучше - Линукс или ОС/2", за этим вам лучше в холивар
   ..а старый запасной меч и прочее обмундирование для этого доброго дела было здесь
 - задавать серьезные вопросы, т.к. можно нарваться на несерьезный ответ (c) Freeman
А так же в этой теме под вопросом:
 - Спор на тему, хорошо ли тыкать пальцем на мануал, человеку, который его не читал отсюда и далее

Господа ньюбы!
Помните, что в эту тему люди приходят отдохнуть, поболтать и посмеяться.
Не надо постить сюда перлы типа "Я начинающий сисадмин, у меня ничего не работает."
Лучше пройдитесь поиском по форуму.


Отрывочные знания - часто хуже, чем просто их полное отсутствие (C)тарая народная мудрость.
...Но не могут их заменить на переправе. Чьё-то.

"Темки":
Философия системного администратора  |  Суждения об информационной безопасности..#..
Вопросы от contrafack
Мультимедия на б/п
Литература
FAQ
Сходки
// текущий бэкап шапки..

Всего записей: 15540 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 12:55 04-04-2016 | Исправлено: igor me v2, 00:44 12-05-2019
Paromshick



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А так?
или он сам должен выбрать, куда лучше вначале, а что отложить на потом? Может и не решаема.

----------
Скучно

Всего записей: 3019 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 15:25 28-09-2017
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ещё задача составления оптимального расписания
https://en.wikipedia.org/wiki/School_timetable
типа той же сложности.
 
худо-бедно что-то пригодное сочинить на глазок можно там и там, но невоможно доказать несуществование лучшего решения
(разумеется если размерность задачи велика, и брутфорс не вариант)

Всего записей: 17108 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 16:02 28-09-2017 | Исправлено: LevT, 16:08 28-09-2017
d0r0fey



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
или он сам должен выбрать, куда лучше вначале, а что отложить на потом?

Paromshick
Обычно такие вопросы у отдела продаж возникают, когда в новый город продукцию по магазинам развозят. У нас на предприятии так.
Вот есть 15 магазинов - и как туда развезти, да чтобы побыстрей было.

Всего записей: 1364 | Зарегистр. 13-03-2009 | Отправлено: 17:16 28-09-2017
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
d0r0fey
 
Приблизительный ответ их тоже устроит.
Наш собственный "внутренний оптимизатор" против такого протестует... ну так это наша проблема.

Всего записей: 17108 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 17:53 28-09-2017 | Исправлено: LevT, 17:55 28-09-2017
MAGNet



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Если оторваться от задачи и приблизится к проблеме в общем формате, то мне вспоминается одна забавная история из жизни. Дело было на заседании руководителей отделов по стратегическому планированию, и тогда генеральный выдал эпическую фразу: "Мы здесь собираемся для решения какой-то задачи, очень долго обсуждаем все возможные варианты, всё взвешиваем и, в конце концов, принимаем какое-то решение. После того, как это решение начинает исполняться мы его не меняем не смотря ни на что! Пусть вокруг изменится всё, но наш план действий меняться не будет"
Тогда мне это показалось немного не правильным, но с годами я понял, что если всё время менять свой путь под действием окружающих факторов, то этот путь скорее всего не закончится никогда.
 
Это я к тому, что строить логистические маршруты нужно не взирая на ситуацию с пробками и какими-то ещё динамическими факторами. Дело в том, что затраты на изменение маршрута скорее всего окажутся выше, чем затраты на преодоление внезапно возникающих задержек - это справедливо в долгосрочной перспективе.
 
Всё это я к тому, что маршрут нужно строить один раз утром и не менять его под действием каких-то факторов, но при формировании маршрута стоит учитывать статистические данные по "пробкам".
Для этого не нужна "программа" - для этого нужен человек, как уже, собственно, выше и говорили.

Всего записей: 2074 | Зарегистр. 31-03-2004 | Отправлено: 18:04 28-09-2017
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Во, натурально :0 а насчёт неизменности плана - ну глобальный вектор плана да, менять нельзя, а какие-то мелочи... Ну если для реализации плана нужно пиво по 0.5 л, а в доступности в продаже есть только по 0.33 - всё, план невыполним? Или можно пересмотреть?

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 19:11 28-09-2017
Lepar79



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2 Низя. Пить из мелкой посуды 0.33 не админское дело.

Всего записей: 80 | Зарегистр. 18-09-2017 | Отправлено: 20:06 28-09-2017
Paromshick



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
d0r0fey

Цитата:
как туда развезти, да чтобы побыстрей было.

По очереди А чё™ Всё равно все объезжать. Водил уж нету. Ловишь такси, сидит какой-то джихад-товарищ, поехалы, дарогу знаишь? Тьфу

----------
Скучно

Всего записей: 3019 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 20:25 28-09-2017
urodliv



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MAGNet

Цитата:
Тогда мне это показалось немного не правильным, но с годами я понял, что если всё время менять свой путь под действием окружающих факторов, то этот путь скорее всего не закончится никогда.  

Точно не помню, но вроде это у испанцев есть поговорка: если всё время что-то менять в планах, то велика вероятность оказаться в самом начале работ.

----------
Очень скоро еда станет совершенно безвкусной, и тогда этот недостаток придётся компенсировать хорошо развитым воображением.

Всего записей: 6679 | Зарегистр. 29-04-2009 | Отправлено: 21:35 28-09-2017
vertex4

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Про логистику - мы такое в универе на ТПР (теория принятия решений) проходили. Правда было это давно, уже плохо помню

----------
В любой инструкции пропущено самое важное - что делать, если это устройство или программа не работают

Всего записей: 10393 | Зарегистр. 29-01-2006 | Отправлено: 22:08 28-09-2017
karavan



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Про логистику - мы такое в универе на ТПР (теория принятия решений) проходили.

А мне ваши рассуждения напомнили о теории игр.

Всего записей: 1962 | Зарегистр. 02-12-2011 | Отправлено: 22:24 28-09-2017
Lepar79



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
karavan Не... В данном контексте эта задача из области в.математики, что-то там о графах, ож прости старика, забыл как правильно это называется из-за склероза. А теория игр тут никоем боком, хотя звуки похожи.
PS: А статью на вики, не очень компетентный чел писал.

Всего записей: 80 | Зарегистр. 18-09-2017 | Отправлено: 22:53 28-09-2017 | Исправлено: Lepar79, 22:54 28-09-2017
karavan



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Lepar79
Математика (графы) будет для абсолютно пустых дорог, а с другими участниками движения и их способностью собираться в одном месте - тут начинается теория игр.

Всего записей: 1962 | Зарегистр. 02-12-2011 | Отправлено: 23:12 28-09-2017
Lepar79



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
karavan А это смотря как рассматривать длину луча. Если чисто в километраже, то да, ты прав. Но можно взять длину не в километрах а во времени пути, которое рассчитывать исходя из теории мат ожидания на основе метода фурье для неоднородных данных, с учетом сообщений о состоянии траффика, тогда чистые графы. И ты сам об этом пишешь, но несмотря на верную аргументацию, делаешь неверные выводы.
Теория игр тут вообще не применима, так как выбор оптиума будет строится, точнее там ему вообще не неначем будет строится. Тут тогда уж проще монте-карло применить

Всего записей: 80 | Зарегистр. 18-09-2017 | Отправлено: 23:21 28-09-2017
karavan



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Lepar79
Выводы вовсе не мои:
https://youtube.com/watch?v=aiH0IOWPNNI
На нашу тему с 2:50

Всего записей: 1962 | Зарегистр. 02-12-2011 | Отправлено: 23:35 28-09-2017 | Исправлено: karavan, 23:44 28-09-2017
Lepar79



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
karavan канал на 9600 всего, не прокачивает ютуб. Ты так скажи.

Всего записей: 80 | Зарегистр. 18-09-2017 | Отправлено: 00:21 29-09-2017
karavan



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Lepar79
Там речь о теории игр применительно к участникам движения и как пример приводится Парадокс Браеса.
Изначально ТС спросил о программе учитывающей не только маршрут, но и пробки, это и напомнило мне об этом ролике.

Всего записей: 1962 | Зарегистр. 02-12-2011 | Отправлено: 00:33 29-09-2017 | Исправлено: karavan, 00:34 29-09-2017
Lepar79



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
karavan Да я это понимаю. Но именно по этому теория игр тут менее применима чем математика графов. Ключевой момент, это критерий "расстояния" в теории графов. Если правильно вывести функцию "длины", то решение тривиально. Ты же базируешься на статье из вики, или поверстном, или узкоспецифичном знании теории игр. Я не спорю, ее применить можно, хотя она тут не применима, но если смотреть под этим углом, то проще применять монтекарло. Мы же не о сферическом коне, там бы я подумал, что применять, возможно даже выбрал бы хаос геометрию, а практическом применении, которое упрется в программирование, и добито мощностями. Да, возможно пара мульенов креев и решит эту задачу по теории игр в обозримом будущим, но нам то нужно "прямщаз". И желательно не на мульене креев, а на хиленьком ARM. По этому я за графы, но с API от яшиных пробок, если такое есть.

Всего записей: 80 | Зарегистр. 18-09-2017 | Отправлено: 00:50 29-09-2017
karavan



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Lepar79

Цитата:
с API от яшиных пробок

Для расчета пути с учетом пробок текущее состояние пробок малопригодно, требуется состояние на текущее время плюс время Т, когда мы окажемся ориентировочно в месте, где нужен расчет наличия пробки.
Т.е. от яши требуется ванго-способность предсказания пробки, а не его текущая способность капитана О.
Графы такого не предсказывают.
 
Добавлено:
LevT

Цитата:
там сидят специально обученные домохозяйки и решают задачу

Тролфэйс и заметка на тему "Не надо списывать домохозяек со счетов"
https://m.geektimes.ru/post/260136/

Всего записей: 1962 | Зарегистр. 02-12-2011 | Отправлено: 00:58 29-09-2017
Lepar79



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Для расчета пути с учетом пробок текущее состояние пробок малопригодно,
Да, и тут я об этом писал, но не в этом ключе, и там же изложил метод "пригодности".
 
PS: Столько умных слов я наверно за весь последний год не сказал...

Всего записей: 80 | Зарегистр. 18-09-2017 | Отправлено: 01:37 29-09-2017 | Исправлено: Lepar79, 01:39 29-09-2017
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Флейм для сисадминов
emx (10-02-2022 23:12): Следующая часть - Флейм для сисадминов.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru