Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Флейм для сисадминов

Модерирует : lynx, Crash_Master, dg, emx, ShriEkeR

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Cossack

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие ветки: здесь

По просьбам трудящихся.
©Только здесь можно:
 - пожаловаться на тупых юзверей и страшных начальников
 - обсудить последние слухи в мире ИТ
 - обсудить "админскую судьбу"
 - спросить в каком топике осуждать ту или иную проблему
 - смешать всё в "кучу"
 - да и вообще что угодно спросить, кроме того что указанно ниже
©Здесь не стоит:
 - обсуждать и искать варез
 - поднимать вопрос "Что лучше - Линукс или ОС/2", за этим вам лучше в холивар
   ..а старый запасной меч и прочее обмундирование для этого доброго дела было здесь
 - задавать серьезные вопросы, т.к. можно нарваться на несерьезный ответ (c) Freeman
А так же в этой теме под вопросом:
 - Спор на тему, хорошо ли тыкать пальцем на мануал, человеку, который его не читал отсюда и далее

Господа ньюбы!
Помните, что в эту тему люди приходят отдохнуть, поболтать и посмеяться.
Не надо постить сюда перлы типа "Я начинающий сисадмин, у меня ничего не работает."
Лучше пройдитесь поиском по форуму.


Отрывочные знания - часто хуже, чем просто их полное отсутствие (C)тарая народная мудрость.
...Но не могут их заменить на переправе. Чьё-то.

"Темки":
Философия системного администратора  |  Суждения об информационной безопасности..#..
Вопросы от contrafack
Мультимедия на б/п
Литература
FAQ
Сходки
// текущий бэкап шапки..

Всего записей: 15540 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 12:55 04-04-2016 | Исправлено: igor me v2, 00:44 12-05-2019
TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
речь была не о слежке и росте числа встроенных стучалок, а о базовом функционале, которого достаточно.. )
вот скажи - чего такого супер-пуперного внесли в воркстейшены свежее ХР? фенечки и рюши фейса - не в счёт..
и по серверным осям - тоже самое.. какие-то ограничения, связанные с битностью процов и прочие - можно было бы решить..
как? ну я хз, патчами, сервис-паками и т.д.. вот для НТ-шки их было ажно 6, для 2к - 4, для ХР -3.. по нисходящей т.е..  
то же шифрование - ну ведь искусственно оно урезано в ХР/2к3, к бабке не ходи..
 
про юниксоидов - ну так ышшо 20+ лет не прошло с момента выхода хр.. вот, годика через 4, и можно будет итожЫть..    
я к тому, шо в конце концов и мелкий софт перешёл к постоянному апдейту, а не к выпуску новых версий осей.. )

----------
..the one of.. ··· ..sam-&-pol..

Всего записей: 11999 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 17:14 08-12-2017
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TheBarmaley

Цитата:
о базовом функционале, которого достаточно.. )  

 
дык вот юниксоиды тоже обоснованно(!) утверждали, что базового функционала никсов достаточно.
И брезговали связываться с богомерзским маздаем...
 
Если б я тогда знал сколько знаю сейчас (но не имел бы приобретенной годами мудрости) - сам подался бы в юниксоиды.
 
 
Добавлено:
 
Оно на самом деле отличное было, та же солярка.
Я когда вынужденно курил ZFS пять-семь лет назад, осознал, что жизнь прожил зря, не став узким спецом-сановодом.  
 
Только боюсь, что 9/10 тогдашних сановодов сейчас занимается чем придётся... а я по-прежнему тем, чем мне заниматься в кайф.

Всего записей: 14819 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 21:40 08-12-2017 | Исправлено: LevT, 21:43 08-12-2017
TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
дело не "брезговании" - всё же есть отличие никсов от маздая, ну хотя бы "вопрос цены" переходов/апгрейдов..
имхо, самое кошерное = сервис-паки, скажем так - хр 2001 г.р. = небо и земля с текущим, но по сути - один продукт.. )
а так-то да, если не бежать за паровозом - останешься на "забытом полустанке".. вот только паровоз всё быстрее бежит..  

----------
..the one of.. ··· ..sam-&-pol..

Всего записей: 11999 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 05:27 09-12-2017
igor me v2



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
вот только паровоз всё быстрее бежит

Как известно, паровоз, который бежит всё быстрее - рано или поздно сходит с рельс или врезается в стену тоннеля, гы
Я, как и большинство, не против прогресса, только он должен быть выверенным и логичным, основанным на ТЕХНИЧЕСКИХ потребностях спроса, А НЕ МАРКЕТИНГОВЫХ ПОТРЕБНОСТЯХ ПРЕДЛОЖЕНИЯ, если ёмко.
Ну и кроме того, что, винда 10 - "алмаз" софтостроения? Та хрен там, я уверен, что в ней можно найти как технологии так и глюки, которые были в винде за несколько поколений до неё. Не буду в очередной раз напоминать о статейке Криса Касперски (не помню название) о том, как пишут виндоуз, что в ней не оптимизируют старые механизмы и код, а в качестве костылей добавляют новые, чтобы не дай бог не сломать старое, но и добавить новое, но не оптимизацией кода, а пиханием полностью нового, от чего и системные требования разрастаются. А то может ещё и искусственно замедляют работу (хотя если это делают индийские программеры - им и этого не надо, они и так напишут самый тормознутый код, даже без умысла Для них "оптимизация" - либо ругательное слово, либо что-то "легендарное", думается...) Ну и есть ещё моменты.

Всего записей: 3957 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 00:42 10-12-2017
TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2
Цитата:
не против прогресса, только он должен быть выверенным и логичным, основанным на ТЕХНИЧЕСКИХ потребностях спроса, А НЕ МАРКЕТИНГОВЫХ ПОТРЕБНОСТЯХ ПРЕДЛОЖЕНИЯ
такскать, "люто плюсую", о том и речь - "достаточность" можно обеспечить и без постоянного башляния за апгрейды..  
 
про глюки - ога, известное дело, чем объёмнее код, тем больше в нём багов и дыр.. и это в принципе никто не обойдёт..)
а уж "индусы" - и подавно, логика/подход у них по жизни хромали..)

----------
..the one of.. ··· ..sam-&-pol..

Всего записей: 11999 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 10:09 10-12-2017 | Исправлено: TheBarmaley, 10:10 10-12-2017
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я, как и большинство, не против прогресса, только он должен быть выверенным и логичным, основанным на ТЕХНИЧЕСКИХ потребностях спроса, А НЕ МАРКЕТИНГОВЫХ ПОТРЕБНОСТЯХ ПРЕДЛОЖЕНИЯ, если ёмко

 
"Прогресс" уже испугался твоего "против" и убежал в ужасе.
Благодарим за чудесное спасение!
 
ЗЫ. Это вообще-то невроз.  
Один мой кореш каждый раз, когда его телефон спрашивает, "какое приложение использовать" - бьется в истерике: "я хочу всего лишь позвонить, а не решения принимать".
То есть, он слёзно желает делегировать это решение КОМУ УГОДНО. Ну, то есть, спрятаться куда-нибудь и сделать вид, что решение принимается "само собой".
 
 

Цитата:
"достаточность" можно обеспечить и без постоянного башляния за апгрейды..  

 
А ты за них башляешь?  
 
 

Цитата:
про глюки - ога, известное дело, чем объёмнее код, тем больше в нём багов и дыр.. и это в принципе никто не обойдёт..)  
а уж "индусы" - и подавно, логика/подход у них по жизни хромали..)

 
Всё это верно и применительно к винде-юниксу 20 лет назад.
Результатом решительного неприятия псевдопрогресса тогдашними специалистами стало "теневое Айти": винда расползлась повсеместно и стала кормить нас, а не их.

Всего записей: 14819 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 11:43 10-12-2017 | Исправлено: LevT, 12:03 10-12-2017
TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
Цитата:
А ты за них башляешь?
контора башляет, при необходимости.. а могла бы и на что-то более полезное бабки потратить..
 
по остальному - "псевдопрогрессЪ"™ реально приводит к неврозам и отупению, твой кореш прав.. ))
потому как все эти новомодные свистоперделки и "система сделает это за вас автоматически" = деградация юзера..
а индусы.. индусы - да, клепать овнокод они могут.. только потом приходится костыли искать/делать.. )


----------
..the one of.. ··· ..sam-&-pol..

Всего записей: 11999 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 20:29 10-12-2017
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TheBarmaley
ты совсем не понял, извини.
Кореш мой как раз юзер, лох-гуманитарий.
Он думает, что счастье было раньше, когда не надо было выбирать между однотипными сервисами.
Вот только выбор за нас делали всегда бюрократы - и ни-ко-гда технократы.
 
Про "деградацию юзера" ты слово в слово повторяешь тех прежних юниксоидов, которые решительно игнорировали "маздай".
Кто оказался проигнорированным в результате? ась?
 
И то (у кореша), и другое (у технарей) - невроз от столкновения с неприятной реальностью.
Но реальность не испугается и не убежит от невротиков, сколько бы они не портили себе кровь, исходя в её адрес желчью.
 
 

Всего записей: 14819 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 22:55 10-12-2017
TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
вот если честно - не вижу предмета спора.. если "прогресс" и "реальность" - в маркетинговых свистоперделках в каждой зубной щётке - а (по-твоему) получается так, то извини, я просто не соглашусь и тихонько "сольюсь" - не вижу смысла продолжать.. но останусь "при своих" - свстоперделки = зло и тупь!  

----------
..the one of.. ··· ..sam-&-pol..

Всего записей: 11999 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 23:50 10-12-2017
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TheBarmaley
 
Прогресс в кавычках, реальность настоящая, к сожалению
Где я писал, что мне она нравится?
 
Добавлено:

Цитата:
контора башляет, при необходимости.. а могла бы и на что-то более полезное бабки потратить..  

 
Контора башляет и будет башлять.
Причём не технократам - в которые метим мы - а тем, кто искуснее отсосёт у топов.
 
А те тоже люди юзвери, потому их главный запрос: "не заставляйте меня думать"
Короче, wannabe-"технократам" остаётся одно: сделать сексапильные облака и магазины приложений не хуже, чем вражеские.  
Не располагая даже близко вражьими ресурсами.
 
Вот и возникнет шанс, что выбор отдадут нам, а не врагам.
 

Всего записей: 14819 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 07:51 11-12-2017 | Исправлено: LevT, 08:31 11-12-2017
TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
Цитата:
Прогресс в кавычках, реальность настоящая, к сожалению  
Где я писал, что мне она нравится?
значит, мне просто показалось - исходил из общей тональности наездов на "труЪ унихоидов"..  
забей, короче, не будем акцентировать..)
 
про контору и отсос - далеко не везде и не всегда сие = факт, топы тоже бабло считать умеют и сосунам просто так = банан..)
башлять-то вынуждены именно из-за общего превышения достаточности и её подмены на "это же стильно/модно/молодёжно"..
ичсх - все всё прекрасно понимают, но особо поменять что-то - фиг, бо "у всех так, мы не можем, с нас требуют" и т.д..
 
поэтому и было сказано изначально, шо достаточность = основной критерий качества/полезности любой системы.. т.е. можно взять "мало" и лепить множественные костыли, матерясь и жалея, шо не продумал вперёд.. а можно - "много" и париться с разбирательством с нахрен бы закатившимися фичами, шоб заработали только нужные.. а "достаточность" - она как раз посередине где-то..)
 
отсюда - возвращаясь к исходному - вин3.1 = мало, 10/2016 = много, а вот хр/2к3 = как раз самое оно..  

----------
..the one of.. ··· ..sam-&-pol..

Всего записей: 11999 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 09:05 11-12-2017 | Исправлено: TheBarmaley, 09:06 11-12-2017
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TheBarmaley
 
Топы тоже юзеры.
"Вот у меня дома всё работает, и не надо думать - а у тебя какая-то мутотень, сделай чтобы было так, как дома!"
 
Ах, у тебя зато дёшево?
Ну... мы потерпим пока.  
Пока вынужденно нищебродствуем.
 
 
Добавлено:
 
Чужие облака и магазины корпоративных приложений будут предлагаться на всё более заманчивых условиях.
Кому ж охота чувствовать себя по жизни нищебродом?
Рано или поздно поведутся.
 
Надо, чтобы мы к тому времени смогли предложить не хуже!
 
 
 
Добавлено:

Цитата:
 топы тоже бабло считать умеют и сосунам просто так = банан..)  

 
Это там, где топы хозяева.
Или хотя бы выгодополучатели от экономии.
Ровно до тех пор пока не усмотрели свою выгоду в чём-то ещё.
В следовании моде и нежеланию думать, например.
 
 
 
Добавлено:
 

Цитата:
отсюда - возвращаясь к исходному - вин3.1 = мало, 10/2016 = много, а вот хр/2к3 = как раз самое о

 
операционка отдельного компьютера вообще значения не имеет!
Мало того, как только враги смогут убедительно предложить "айти на айфончиках" - топы стадом побегут туда... ещё и айфончики всем продаванам купят.

Всего записей: 14819 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 09:27 11-12-2017 | Исправлено: LevT, 10:13 11-12-2017
TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
ты уж извини, но вот я что-то всё меньше тебя понимаю.. шибко тупой, наверное..
поэтому "хотелось бы вкратце, такскать, в общих чертах, понять - о чём идет речь..."))
   
 
кемску волость своё маленькое персональненькое облако хочешь, штоль? дык, не взлетит..
потому как бодаться по уровню сервиса с "акулами империализма" - эт как против ветра лить..
оно, вроде, и можно, но в результате сам мокрый. а "акулы" этого даже и не заметят..)

----------
..the one of.. ··· ..sam-&-pol..

Всего записей: 11999 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 10:26 11-12-2017
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TheBarmaley
Помимо "уровня сервиса", акулы империализма эксплуатируют в свою пользу вполне себе технические ништяки.
Которые мы склоннны решительно игнорировать, потому что стремаемся с гадами "сесть на одном поле срать".
 
Не могу назвать это разумной стратегией.

Всего записей: 14819 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 10:46 11-12-2017
TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
Цитата:
Которые мы склоннны решительно игнорировать
видимо, было непонятно, о чём я говорил.. ок, поясню утрируя:
1. если я игнорирую гламурность раскраски приклада пулемёта, но содержу матчасть по регламенту - это снижает боеготовность?
2. в чём разумность потакания раскрашиванию этого самого приклада путём раскрашивания своего а-ля "от кутюр"?
3. как/почему и насколько сильно эта раскраска влияет на кучность стрельбы и безотказность оружия?
 
Добавлено:
..не, ну мы ж не будем рассматривать момент, шо грамурный приклад = "ну во-первых это просто красиво"..  

----------
..the one of.. ··· ..sam-&-pol..

Всего записей: 11999 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 11:06 11-12-2017
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
гламурность раскраски приклада пулемёта,

 
ну, попробуй встренными средствами XP/2003 винды за пару часов написать бинарный автопатчер на пару десятков строк кода - а потом будешь рассказывать, что это "гламурная раскраска"
 
или с мимикацем побороться без "гвардейца"
это только первые два примера, выхваченные "от фонаря"

Всего записей: 14819 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 13:32 11-12-2017 | Исправлено: LevT, 13:33 11-12-2017
TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
а шо, встроенными средствами 10/2016 некий страшный и ужасный автопатчер написать можно? там шо - нотепад толще?
и кто сказал, шо хр/2к3 следует использовать только в базовом комплекте безо всякого многочисленного прикладного софта?
и, опять же, кто такие эти самые "мимикац" и "гвардеец"?
и это только первые вопросы, возникшие по "фонарю"..  
 
ну и продолжая аллегорию - вот почему древний су25 с модернизированным бортом (читай - "хр с сервис-паком") отлично летает, а навороченный фы35 (читай - червонец) - авотхрентотам? ичсх, фы35 весь из себя, цуко, стелс и набит хайтеком по самые помидоры + стоит на порядок (или два) дороже.. но это не мешает "гламурному и хайендному" просирать ероплану на три поколения старее его..
так и у нас..  

----------
..the one of.. ··· ..sam-&-pol..

Всего записей: 11999 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 15:24 11-12-2017
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а шо, встроенными средствами 10/2016 некий страшный и ужасный автопатчер написать можно? там шо - нотепад толще?  
и кто сказал, шо хр/2к3 следует использовать только в базовом комплекте безо всякого многочисленного прикладного софта?  

 
повершелл вменяемой недревней версии ставится только на семёрку, а удобный доступ к потрохам системы сделали и того позднее: в 8.1
 
mimikatz -vs 'device guard'
 
 

Цитата:
почему древний су25 с модернизированным бортом ... отлично летает, а навороченный фы35 ... - авотхрентотам?

 
тебе шашечки (летать) или ехать? (мочить)
Успешно замачивают поставленные кем надо цели - нынче не тем и не другим, а чем-то беспилотным и "высокоточным"...
 

Всего записей: 14819 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 16:53 11-12-2017 | Исправлено: LevT, 16:56 11-12-2017
TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
Цитата:
повершелл вменяемой недревней версии ставится только на семёрку, а удобный доступ к потрохам системы сделали и того позднее: в 8.1
ключевое слово - "ставится" - то бишь "искаропки" все эти новомодные оси такое же УГ, как и любая старая без прикладного софта.. только шо рюшечек поболе, да с управляемостью похуже (типа, оне сами из себя умныя, нефиг тут ничо крутить)..=))
 
за приклад - дык, его полно и для хр, а вопрос о том, удобен он иль нет - не в кассу, потому как главное - можно и на старых осях решать задачи* ничуть не хуже, чем на новых (при желании, ессно)..)
 
* да, ессно, не всё можно сделать на старом, но ведь никто и не говорил, шо "бум вечно сидеть под досом и идите на"..)
речь же шла - ещё раз - о достаточности! понятно, шо при изменении задач степень достаточности тоже меняется, верно?
но достаточность не подразумевает избыточности, т.е. мну предпочитает не ехать на танке там, где можно сгонять на моцике..))

Цитата:
mimikatz -vs 'device guard'
вот ты знаешь - мне это ни о чём не говорит.. загуглить - ога можно, но зачем? раз не знаю, значит нет потребности => я и не вкурсах, надо оно мне иль нет.. так-то можно о много чём "узкоспецифичном" пиписками меряться, но сути подхода с достаточностью это не меняет.. в данном случае - мне достаточно комфортно работается и без обоИх этих шняжек.. )

Цитата:
тебе шашечки (летать) или ехать? (мочить)  
Успешно замачивают поставленные кем надо цели - нынче не тем и не другим, а чем-то беспилотным и "высокоточным"
вот именно - мне = ехать, о чём уже вторую страницу талдычу..)
так шо мну скорее выберет су25 с подходящим обвесом, простой и надёжный как кирпич, чем фы35 - с необходимостью башляния за каждую программную (да-да, если ты не в курсах - амеры так и делают!) подстройку сего монстра, да ещё при этом и требующий времени на обслугу (смотрим разницу в штатном межполётном интервале - как аналог аптайма) в несколько раз больше, нежели старичок грач..
 
ну а шо до беспилотников.. ну так и грачу под брюшко их можно прилепить.. это, скорее, "прикладной софт", нежели основное оружие.. ну и, к тому же, мы ведь не сравниваем письку с пальцем мобильные оси с десктопными, мы начинали говорить чисто о различиях последних, не так ли? а раз так - то и незачем отходить от темы и притягивать за уши сравнивать совершенно разные вещи..
 
 
......да короче.. шо-то наш "типа концептуальный спор" затянулся.. предложение - остаться при своих и забить..)
вопчем, давай лучше просто бахнем - за уважение чужого мнения даже в отсутствие консенсуса - о как загнул!  

----------
..the one of.. ··· ..sam-&-pol..

Всего записей: 11999 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 03:10 12-12-2017
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
-

Всего записей: 14819 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 07:07 12-12-2017 | Исправлено: LevT, 12:27 12-12-2017
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Флейм для сисадминов


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru