Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Флейм для сисадминов

Модерирует : lynx, Crash_Master, dg, emx, ShriEkeR

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Cossack

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие ветки: здесь

По просьбам трудящихся.
©Только здесь можно:
 - пожаловаться на тупых юзверей и страшных начальников
 - обсудить последние слухи в мире ИТ
 - обсудить "админскую судьбу"
 - спросить в каком топике осуждать ту или иную проблему
 - смешать всё в "кучу"
 - да и вообще что угодно спросить, кроме того что указанно ниже
©Здесь не стоит:
 - обсуждать и искать варез
 - поднимать вопрос "Что лучше - Линукс или ОС/2", за этим вам лучше в холивар
   ..а старый запасной меч и прочее обмундирование для этого доброго дела было здесь
 - задавать серьезные вопросы, т.к. можно нарваться на несерьезный ответ (c) Freeman
А так же в этой теме под вопросом:
 - Спор на тему, хорошо ли тыкать пальцем на мануал, человеку, который его не читал отсюда и далее

Господа ньюбы!
Помните, что в эту тему люди приходят отдохнуть, поболтать и посмеяться.
Не надо постить сюда перлы типа "Я начинающий сисадмин, у меня ничего не работает."
Лучше пройдитесь поиском по форуму.


Отрывочные знания - часто хуже, чем просто их полное отсутствие (C)тарая народная мудрость.
...Но не могут их заменить на переправе. Чьё-то.

"Темки":
Философия системного администратора  |  Суждения об информационной безопасности..#..
Вопросы от contrafack
Мультимедия на б/п
Литература
FAQ
Сходки
// текущий бэкап шапки..

Всего записей: 15540 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 12:55 04-04-2016 | Исправлено: igor me v2, 00:44 12-05-2019
karavan



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
take it easy )  
Это МОЯ игрушка
 

Ну вот, только я приготовился к конструктивному диалогу, как ты меня быстро остудил.

Всего записей: 1957 | Зарегистр. 02-12-2011 | Отправлено: 21:09 08-05-2018
vertex4



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
karavan
Написал и стёр, как-то не то...
Тут важна не производительность, а масштабируемость. Это как языки высокого  уровня и ООП. ассемблер быстрее, но им практически не пользуются
Так и тут, важна в первую очередь масштабируемость и легкость управления большим датацентром. Ради одного-двух контейнеров - нет смысла, если у тебя большая ферма - уже нет выбора
Я в большей степени сетевик, совсем недавно отучился на Cloud-ветку juniper'а - это абсолютно другой подход к сетям. Там тоже оперируют уже не привычными underlay network, там уже полная автоматизация и виртуализаци всего что можно. Ключевым является возможность за секунды развернуть файерволл на границе сети, автоматически увеличить производительность виртуализированного роутера, подключить дополнительный сегмент сети с витуальной фермой. И везде централизация управления, автоматизация и т.п.
PS: да, это не прямой ответ на твой вопрос. но для флейма пойдет

Всего записей: 10292 | Зарегистр. 29-01-2006 | Отправлено: 21:22 08-05-2018
karavan



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
vertex4
А если я скажу, что у меня полная автоматизация развертывания виртуалок и заливки на них кода и конфигов?
А так-же полностью автоматизирована интеграция кода в существующие виртуалки - кодер запушился в гит, сразу запускается билд приложения и при его успешном окончании готовая апликуха сразу деплоится на целевой хост.

Всего записей: 1957 | Зарегистр. 02-12-2011 | Отправлено: 21:32 08-05-2018 | Исправлено: karavan, 21:35 08-05-2018
vertex4



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
karavan
одним нажатием кнопки и за пару секунд? И если надо ресурсов добавить - без выключения хоста и прерывания работы?

Всего записей: 10292 | Зарегистр. 29-01-2006 | Отправлено: 21:47 08-05-2018
karavan



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
vertex4
Не кнопками, а консольными командами, да, не одной. И, конечно, не пару секунд.
Но только потому, что проект очень немаленький (в личку могу поделиться адресом).  
А ресурсы, да, добавляются налету.

Всего записей: 1957 | Зарегистр. 02-12-2011 | Отправлено: 21:51 08-05-2018
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
karavan
согласен: при таких данных докер в твоём дядином продакшене не нужен
 
Но эти твои данные не имеют ничего общего с делами в большинстве виндузовых контор.
А автоматизации всего хочется - и докер даёт отличный шанс наиграться-научиться.
 
 
Так же, как виртуализация всего  дала шанс  
    - сначала тем, кто этот шанс увидел ещё в середине нулевых.
 
 
Добавлено:
 
Я тут почитал претензии к докеру прошаренных линуксоидов из хайлоада - видите ли, не на всяком дистрибутиве линя оно будет работать стабильно ))
 
Виндузятники скажем на это своё дружное гыгык: ну вот не сдались нам больше дистрибутивы линя ни в котором виде
   - достаточно образа линя, специально подготовленного (за зарплату, линуксоидами и MS сообща) для запуска из docker-for-windows.

Всего записей: 14819 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 21:54 08-05-2018 | Исправлено: LevT, 22:21 08-05-2018
karavan



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
А ты не ходил по ссылочке, которую мне на другом ресурсе подкинули?
Там чел рассказывает, что докер - это больно )

Всего записей: 1957 | Зарегистр. 02-12-2011 | Отправлено: 22:25 08-05-2018 | Исправлено: karavan, 22:25 08-05-2018
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
karavan
"Добавлено" - как раз по мотивам того чтения )

Всего записей: 14819 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 22:26 08-05-2018
karavan



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
Так, там претензии не только к стабильности исполнения контейнеров.
Это я бы за боль не считал: - упал контейнер? ну и фиг с ним, новый поднимается автоматически.
А если это еще и горизонтально масштабировано, то никто ничего не заметит, ну кроме агентов мониторинговой системы.
А вот самая зубная боль кроется в том самом, что автор называет "полураспадом с периодом в год" - как раз вся экосистема докера.

Всего записей: 1957 | Зарегистр. 02-12-2011 | Отправлено: 22:34 08-05-2018
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
karavan
ну да, я лично с этим столкнулся за пару месяцев - о чём тоже писал
 
Чтобы поднялся "продакшен" из тех 2Kb текстовых конфигов, сейчас надо проделать не совсем те действия что зимой.
 
Зимой можно было сначала завести линукс контейнеры и поиграться с ними, затем перключиться в режим Windows-контейнеров,  
     а сейчас "старомодные" линукс контейнеры помешают переключению, их надо грохнуть.
Теоретически параллельно с виндовыми можно завести "новомодные" LCOW контейнеры с флагом --experimental, но у меня пока не получилось.
 
Но и потребности такой нет: мне покамест хватает возни с тем, что я ещё не знаю.  Когда мне реально пристпичит, докер успеет ещё несколько раз обновиться.
 
Ну и ничто не мешает всю кухню держать в виртуалке и снэпшотить удачный конфиг.
 
 
 
Добавлено:

Цитата:
"полураспадом с периодом в год" - как раз вся экосистема докера.

 
Смотря что считать драгоценным "продакшеном"
У чувака-хайлоадщика есть основания считать таковым миллионные транзакции. Например потому, что он хочет, чтобы ему продолжали платить на порядок больше, чем мне.
 
Для меня же продакшеном являются знания, зафиксированные в текстовом конфиге ПЛЮС умение развёртывать окружение, где этот конфиг сработает.

Всего записей: 14819 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 22:58 08-05-2018 | Исправлено: LevT, 23:06 08-05-2018
karavan



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
Я как бы не против докера, но против его беспричинного навязывания.
Весь хайп вокруг докера в том, что он позволяет меньшее количество телодвижений с деплоем и интеграцией, чем голые виртуалки.
Но я привожу в пример описание прода, в котором все докерные механизмы реализованы без участия его самого на стэке: SaltStack + TeamCity + Git

Всего записей: 1957 | Зарегистр. 02-12-2011 | Отправлено: 23:26 08-05-2018
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
karavan
Однако, проблема с SaltStack для виндузоидных контор )
 
Я как-то больше верю в линуксоидов на зарплате у MS - которые уже неплохо потрудились над докером, думаю, что и дальше продолжат в том же духе.
 
 
Добавлено:
 
Так что: там где линуксоиду "беспричинное навязывание" какого-то одного товара из широкого Bazaar-ного набора  - там виндузятнику вполне себе Cathedral (выбираем что-то одно и допиливаем в соответствии с генпланом)
 
В котором линь занимает подобающее ему место - место инструмента, а не самоцели

Всего записей: 14819 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 00:08 09-05-2018 | Исправлено: LevT, 00:14 09-05-2018
MAGNet



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
karavan
Товарисчи! вендовый парк у меня по необходимости, а в докере я как-то разочаровался.. попсовенько это ))
все линуксовые сервисы,коих примерно два десятка, живут у меня в контейнерном ведре. да-да, proxmox виртуал ениврэнмет, мать их ))
..и по сему я слабо удивлен негодованием, как это нельзя вендовую виртуалку превратить в контейнер? да вот как-то так.. потому как "контейнер" - это никакая не виртуалка вовсе - это, грубо говоря, разновидность песочницы

Всего записей: 1981 | Зарегистр. 31-03-2004 | Отправлено: 02:32 09-05-2018
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору


Цитата:
 proxmox виртуал ениврэнмет,

 
это разве теперь контейнеры?
Когда я то сколько-то лет тому глядел proxmox, это было "свободно-бесплатное" подражание vsphere клиенту
Рулило чем-то линевым, кажись KVM - и грозилось со временем научиться рулить проприетарными гипервизорами
 
В общем, было для тех кому нужно управлять именно KVM, и непременно бесплатно
(Потому что вмваре юзать не разрешает внутренний полицай)
 
MAGNet
У тебя же гипер-в сейчас?
Тебе сам доктор прописал попробовать Docker for Windows

Всего записей: 14819 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 02:43 09-05-2018 | Исправлено: LevT, 02:49 09-05-2018
MAGNet



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
к слову, почему PVE, а не Docker? да всё просто - патамушто ))
Если честно, то не сталкивался ни с тем ни с другим раньше. Перед внедрением много читал (пришлось научиться), много думал (тоже пришлось).. Результирующей каплей стала файловая система. Внезапно выяснилось, что PVE умеют полноценную ZFS на debian-like и мой выбор был сделан! теперь у меня "лялька" на шести шустрых терабайтниках с ZRAID-2 и я вообще не парюсь! Знаете, как приятно, когда у тебя каждый контейнер в своей отдельной файловой системе на уровне самой файловой системы?! ууу.. это просто второй уровень кайфа в рамках контейнерной виртуализации =)
почитайте про возможности ZFS и вы её сразу захотите, а у меня она уже есть )))
 
Добавлено:
LevT
теперь - да!
и ещё оно умеет полноценную виртуализацию, но я не юзал. говорят, что медленно и печально
 
Добавлено:
LevT, про ZFS. у меня даже бэкапы построены на её фичах. представляешь себе, что файлы тупо бэкапятся в одно место обычным копирование? да-да! просто копируется дерево папок и всё. так же, как до изобретения велосипеда.
просто на хосте включено автоматическое сжатие данных тома, дедупликация на томе и ежедневные снэпшоты.
таким образом мы имеем в сухом остатке полноценный сжатый разностный бэкап на уровне файловой системы.
сложность тут возникает только одна - кроме меня этот бэкап взат развернуть никто не сможет
 
Добавлено:
LevT, собственно, вот:
   
Примерно так выглядит занимаемое бэкапом место.
 
зы
и не поленился же я.. сделал скрин и даже залил его себе на статик. и всё руками, заметьте! ))

Всего записей: 1981 | Зарегистр. 31-03-2004 | Отправлено: 02:54 09-05-2018 | Исправлено: MAGNet, 02:58 09-05-2018
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну да, zfs годная игрушка - и я понимаю выбор в её пользу
6-7 лет назад и у меня было что-то подобное - при том, что мне как виндузоиду было особенно тяжко
 
Сейчас такого нет, и вообще "продакшен работает не трожь".
А с контейнерами повозиться охота.
 
Добавлено:
И в первую очередь с виндовыми  - тут докеру альтернативы нет.
Вдобавок вроде как Enterprise Edition доступно нахаляву (линуксоидам по подписке).

Всего записей: 14819 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 11:56 09-05-2018 | Исправлено: LevT, 13:23 09-05-2018
igor me v2



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
да, это не прямой ответ  

Ооо, это самый прямой. Во что выльется в будущем этот подход, когда админы будут всё "разворачивать одной кнопкой", ВАААЩЕ НЕ ПОНИМАЯ, КАК оно работает и ЧТО содержит ВНУТРИ, и ОТКУДА это всё пошло -  одному Великому компьютерному гуру (ну вы поняли КОМУ) известно.

Цитата:
ассемблер быстрее, но им практически не пользуются

Очень зря, я пользуюсь, для написания прог для МК например. Он не только быстрее, он ещё и "архитектурно и железно понятнее" (а понятие о приципах работы железа для программера - ОБЯЗАТЕЛЬНО, не ну в натуре, мужики... Что бы там не говорили программеры например на всяких там Java. О, я теперь их буду звать - ЯВчики ) . И мало пользуются им не только по причине "сложности" его самого, но и по причине сложности операционной среды (которая всё больше и больше точится под языки высокого уровня по части "встраивоемости" в неё программ, написанных на низком), которую запутывают собсссно из чисто меркантильных интересов производители этой самой среды. А чо , бабла ж срубить надо по-быстрому. Кого волнует ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ (пользователей, может быть, их, разрабов - неа, точно нет )
Вам опять напомнить про эту статейку?  
http://forum.3dnews.ru/showthread.php?t=137321
Перечитайте ещё разок перед сном...
karavan

Цитата:
А ты не ходил по ссылочке, которую мне на другом ресурсе подкинули?  
Там чел рассказывает, что докер - это больно )

Блин, пасиба Примерно на середине, прочитав список всех проблем, я начал ржать по полной на абзаце
"Вся наша надежда — на чувака из Сан-Франциско, который сейчас спит.  
Пауза, в ходе которой мы употребили всю наличную еду и выпивку.  
Новость от чувака из Докера во Флориде, примерно 3 часа дня по Лондонскому времени. Он проснулся, обнаружил ошибку, и работает над фиксом."
 
Мне всё это снится? Я уже начинаю думать, что единственные нормальные "пользователи" компьютерных систем на этой планете - это военные. Они до сих пор сидят на DOS и вин 98 и может только-только начинают пинать очень старые (и очень надёжные) дистрибутивы линукса.  Если бы не устав - я бы ушёл работать к ним. Остальной мир сошёл с ума, к сожалению

Всего записей: 3957 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 17:16 09-05-2018
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2

Цитата:
Во что выльется в будущем этот подход, когда админы будут всё "разворачивать одной кнопкой", ВАААЩЕ НЕ ПОНИМАЯ, КАК оно работает и ЧТО содержит ВНУТРИ, и ОТКУДА это всё пошло  

 
Вопрос в только в том, кто будут эти админы.
 
А кто будет.. спиваться в квартире, заваленной дохлыми матерями - как один мой знакомый виртуозный железячник.
10 лет назад он перебивался с хлеба на воду, занимаясь компонентной реанимацией десктопных матерей. Умел найти даташиты и оживить любое говно.
...Ничего о нём не слышал с тех пор, и не факт что он вообще жив.
 
велкам ту the real world.

Всего записей: 14819 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 19:25 09-05-2018 | Исправлено: LevT, 19:28 09-05-2018
karavan



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2

Цитата:
Во что выльется в будущем этот подход, когда админы будут всё "разворачивать одной кнопкой", ВАААЩЕ НЕ ПОНИМАЯ, КАК оно работает и ЧТО содержит ВНУТРИ, и ОТКУДА это всё пошло -  одному Великому компьютерному гуру (ну вы поняли КОМУ) известно.

Безусловно. Но есть оговорки.
Все зависит от заинтересованности этого админа к пониманию всей кухни.
Чуть больше года назад я работал с некоторой кучкой микротиков (более двух сотен устройств).
Когда надо было что-нибудь поменять в конфигах на всех девайсах, я писал башевские скрипты в несколько строчек и одним запуском скрипта обрабатывал все девайсы.
На тот момент я еще не знал о всяких модных штуках типа Системы Управления Конфигурациями.
Начав работать на новом месте (текущем), я был, мягко сказать, впечатлен, обескуражен и т.д. системой SaltStack.
Я окунулся с головой в изучение всех модулей системы (благо, уже был некоторый опыт с пайтоном) и описание состояний всех подчиненных узлов.
Когда что-то работало не так, как ожидалось, лез в консоль и дебажил до полного понимания происходящего.
ИМХО, категорически против автоматизации чего-либо, если тоже самое не умеешь делать ручками с закрытыми глазами.

Всего записей: 1957 | Зарегистр. 02-12-2011 | Отправлено: 19:29 09-05-2018 | Исправлено: karavan, 19:30 09-05-2018
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
karavan

Цитата:
ИМХО, категорически против автоматизации чего-либо, если тоже самое не умеешь делать ручками с закрытыми глазами.

 
+100500 - касаемо продакшена, и пропаганды "уволь админа - купи чудософт".
Нацеленной на бизнесюков.
 
Однако есть внутренняя админская кухня, и голова админа имеет ограниченную ёмкость - оттого стремление обзавестись движком, выполняющим декларативные хотелки.
Ты надеешься с голыми руками противостоять вооруженным огнестрелом конкурентам?  
Дело твоё тухлое, не в столь уж дальней перспективе - и вне зависимости от того, какого ты левела качок.
 
Извини, твой К.О.
 

Всего записей: 14819 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 19:46 09-05-2018 | Исправлено: LevT, 19:48 09-05-2018
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Флейм для сисадминов


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru