Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Флейм для сисадминов

Модерирует : lynx, Crash_Master, dg, emx, ShriEkeR

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Cossack

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие ветки: здесь

По просьбам трудящихся.
©Только здесь можно:
 - пожаловаться на тупых юзверей и страшных начальников
 - обсудить последние слухи в мире ИТ
 - обсудить "админскую судьбу"
 - спросить в каком топике осуждать ту или иную проблему
 - смешать всё в "кучу"
 - да и вообще что угодно спросить, кроме того что указанно ниже
©Здесь не стоит:
 - обсуждать и искать варез
 - поднимать вопрос "Что лучше - Линукс или ОС/2", за этим вам лучше в холивар
   ..а старый запасной меч и прочее обмундирование для этого доброго дела было здесь
 - задавать серьезные вопросы, т.к. можно нарваться на несерьезный ответ (c) Freeman
А так же в этой теме под вопросом:
 - Спор на тему, хорошо ли тыкать пальцем на мануал, человеку, который его не читал отсюда и далее

Господа ньюбы!
Помните, что в эту тему люди приходят отдохнуть, поболтать и посмеяться.
Не надо постить сюда перлы типа "Я начинающий сисадмин, у меня ничего не работает."
Лучше пройдитесь поиском по форуму.


Отрывочные знания - часто хуже, чем просто их полное отсутствие (C)тарая народная мудрость.
...Но не могут их заменить на переправе. Чьё-то.

"Темки":
Философия системного администратора  |  Суждения об информационной безопасности..#..
Вопросы от contrafack
Мультимедия на б/п
Литература
FAQ
Сходки
// текущий бэкап шапки..

Всего записей: 15540 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 12:55 04-04-2016 | Исправлено: igor me v2, 00:44 12-05-2019
igor me v2



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Тренд же нынче хомяковый

О, вот оно, оно самое. ХОМЯКИ расплодились, ХОМЯКИ, нашествие ХОМЯКОВ!
И не только касаемо PowerLine (а штука занятная, сам руками не пробовал пока, надеюсь - впереди, но по отзывам...)

Цитата:
Ethernet затмил всех по той же причине - купил и не паришься  

Ну таки справедливости Ethernet за свою цену обеспечивает весьма хорошие показатели. Вот про него никогда бы не сказал, что он завоевал своё текущее положение НЕ за счёт характеристик. Монтаж - вообще элементарно, хоть по полу раскидай провода, обжимка - даже полубухой электрик дядя Вася справится. Расстояние сто метров правда, но на среднее здание, как большие офисы, так и многие жилые дома - хвататет. А что ещё было? BNC, Arcnet? Ну да, расстояние побольше, но скорости помнится меньше, эдак раз в 5-10, если даже со 100Мбит ethernet сравнить. Если же xDSL - оно и сейчас есть, более нишевое, скорость меньше обычно, но это на бОльшие расстояния изначально штука, 500-1000 м, а иногда и до нескольких километров (это я типа про VDSL и т. п, то есть те подмножества, которые без "центральной станции" работают, парами. А ADSL - само-собой, но это чуть другое.) Ну и PowerLIne.
Вот, а остальное - так это уже чисто промышленные стандарты, или что-то забыл из "полубытовых"?
 
Добавлено:

Цитата:
Потому что нет гарантии как с Wi-Fi - купил и оно работает

Таки  иногда, изредка, тоже может "не сразу" или "вообще нет". Мало ли, может кто на последнем этаже живёт, а на крыше над ним чуть поодаль кто-то NanoStation на максимальнйо мощности врубил. Как минимум падение скорости обеспечено, если на удалении, впритык к антенне работать наверно будет, да...
 
Добавлено:

Цитата:
Не знаешь куда подать интернет - делай вайфай. Знаешь - тяни провод

Не знаешь, что такое инет - посылай почтового голубя

Всего записей: 4456 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 22:14 19-11-2019 | Исправлено: igor me v2, 03:17 20-11-2019
urodliv



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Несколько лет назад человек прикупил себе паб/кабак. В целях наблюдения за пьяными деффками безопасности решил поставить видеокамеры. Сложность была в том, что провода нельзя было протащить не разломав интерьер. Поэтому 4 камеры решено было подключать по технологии PowerLine. Устройства взяли "тополиные". Все эти годы проблем не было, видеопоток с камер льётся без затыков.
Совершенно недавно там же надо было подключить официантский терминал. Сначала кинули по полу провод, но его ухайдакали очень быстро, да и тараканы по ночам о него запинались. Снова прибегли к "тополям через розетку".

----------
Очень скоро еда станет совершенно безвкусной, и тогда этот недостаток придётся компенсировать хорошо развитым воображением.

Всего записей: 6448 | Зарегистр. 29-04-2009 | Отправлено: 01:16 20-11-2019
TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не знаешь, что такое инет - посылай почтового голубя  
..не знаешь, надо ли оно тебе ваще - просто посылай..  

----------
..the one of.. ··· ..sam-&-pol..

Всего записей: 13524 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 05:50 20-11-2019
d0r0fey



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
У меня между зданиями 15 метров, думал powrline сделать, но буду делать 5ac. Проводами нельзя, рядом объект культурного наследия, а вот обвешать всё камерами и тарелками можно )

Всего записей: 1357 | Зарегистр. 13-03-2009 | Отправлено: 09:01 20-11-2019
igor me v2



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
и тарелками  

Стаканами и столовыми приборами тоже? Что это за "тарелки", которы во множественном чмсле? Любите спутниковое ТВ? Это есть гут, особенно если бесплатное. Не забудьте про мультифид, может и тарелок поменьше понадобится...

Всего записей: 4456 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 14:02 20-11-2019
reff



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2
**DSL это технология "последней мили", не для квартиры/здания. Не скручивайте смешивайте.

Всего записей: 6920 | Зарегистр. 04-09-2003 | Отправлено: 14:16 20-11-2019
igor me v2



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
**DSL это технология "последней мили", не для квартиры/здания

А, вы тут только "домашние" обсуждали? Тогда список вообще куцый. Но например если надо будет - тот же VDSL  можно и в жилом доме кинуть, если надо с кем напрямую, или скажем в частном секторе между домами. Не суть...

Всего записей: 4456 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 21:54 20-11-2019
reff



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2
Мне **DSL в хомячковом применении не попадался, а витая пара между этажами многоэтажки, между соседними зданиями на тросе или столбах это запросто. А Вам попадался?

Всего записей: 6920 | Зарегистр. 04-09-2003 | Отправлено: 01:00 21-11-2019
igor me v2



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Мне **DSL в хомячковом применении не попадался

Так то потому, что хомячки НЕ ЗНАЛИ, что оно есть, что вместо витухи, которая только на 100 метров или чуть больше, можно кинуть (РЕАЛЬНО) любую двухпроводку, начиная от телефонной лапши и кончая, как там называется тот военный полевой кабель, П-296 что-ли. И расстояние на самых простых вариантах VDSL будет уже километр (да, скорости поменьше).
Я, до того как пошёл работать админом, тоже не знал, что есть ещё другие варианты, кроме ADSL. А как узнал и увидел вживую, как оно работает ДАЖЕ на электрическом кабеле (не под напряжением естессно, а просто в качестве двужилки) (на несколько сот метров, на километр может не вытянуло бы) - ёпрст, так тот же VDSL такой же "танк", "царь и бог" на двужилке, как erthernet на витухе...
Ну и раньше тот же VDSL были подороже устройства, но сейчас цены снижаются вроде. Так что "всем продвинутым" при возможности кинуть кабель - рекомендуется вместо NanoStation и прочего такого...
 
Добавлено:

Цитата:
между этажами многоэтажки, между соседними зданиями  

Так между этажами и даже между некоторыми зданиями витухи хватает, это понятно, но в ОСОБЫХ случаях, когда расстояние 200-300-500 метров.  

Всего записей: 4456 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 02:43 21-11-2019 | Исправлено: igor me v2, 03:19 21-11-2019
Paromshick



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Игорьку не хватает в жизни модельки. Типа Оси или там тцпэ/айпэ, которая более жизненна Всё в кучке, но могущЕй.
Из-за этого выходит, что это витая пара "может" на сто метров, а вот телефонные сопли на километр и более.
Таки нет. Это Ethernet (почувствуйте разницу)"может" только на сто метров И он, в свою очередь, применяет витуху, как физический носитель. И это "может", оно тоже ограничено не витухой, а скоростью света и минимальной длинной кадра. Да и 100 метров - не правда. 125. 100 - гарантия как бэ. И, что важно, сделай ты витуху хоть из золота - длина сегмента не увеличится. Ибо (печально) зависит от скорости распространения электрического тока и минимальной длины кадра. Читаем домен коллизий Ethernet.
Сколь в школу мы не ходим, а банальности всё повторяю и повторяю... А почему? Да покласть на теорию - пот потому
Таки что следует из этого поста, если выкинуть иронию и сарказм?
То следует, что технология xDSL не обладает ограничениями Ethernet (доменом коллизий) и "бьёт" настолько, насколько позволяет физический носитель. То есть вывод-то прямо противоположный. По качественному носителю получаем большую дальность. Соответственно, по золотой витухе будет гораздо длиннее, чем по соплям да скруткам.
Так же следует, что если исключить коллизии, то и Ethernet "может" гораздо дальше. Пример тому он же, эфирный наш нет, гуляющий через оптические трансиверы.
Пока всё

----------
Стыдись! монах...

Всего записей: 2975 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 04:49 21-11-2019
igor me v2



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Пока всё  

На этом можно и закончить.
Ну да, поток бреда какой-то
Во-первых я про это, про золотые кабели, про увеличение длины (и то, что 100 метров это гарнтия, а в реале, особенно если на 10 Мбит и полудуплексе можно вытянуть и чуть больше, я отлично знаю, если что, могу даже примеры привести) ВООБЩЕ НЕ ГОВОРИЛ.
А во вторых сами себе противоречите. В первом абзаце
"И, что важно, сделай ты витуху хоть из золота - длина сегмента не увеличится."
во втором
"Соответственно, по золотой витухе будет гораздо длиннее, чем по соплям да скруткам"
Я что-то не так прочитал? Или первый абзац это про ethernet, второй про xDSL? Если так - тогда ТЕМ БОЛЕЕ не понял, при чём тут "золотая витуха"? То, что по качественному кабелю будет дальше и скорость больше - так это понятно. А когда я говорил про xDSL и "сопли", если кто не понял, я лишь вещал мысль о том, что ethernet даже при МЕНЬШЕМ расстоянии по стандарту, БОЛЕЕ КАПРИЗЕН к кабелю. Он пашет сто или там 125 метров по ВИТОЙ паре, а возьми не витой, а прямой кабель, 8 прямых жил подряд. На сколько снизится расстояние сразу? то есть для него нужен кабель не только с определёнными характеристиками материала (из которого сделан), а ещё и по особому приготовленный (кручёный). А вот xDSL неприхотлив, и пахать будет почти на любом кабеле (да хоть на двух отдельных жилах, уложенных рядом ), да скорости и дальности будут поменьше на хреновых кабелях, но не намного. Кто-то этот факт пытается поставить "в вину" xDSL? С каких коврижек? Это бред
 
Добавлено:

Цитата:
Из-за этого выходит, что это витая пара "может" на сто метров

Эээээ? Где я такое сказал? Я опять же не говорил про это вообще НИЧЕГО. Но если кто-то хочет услышать (если кто-то НЕ ПОНЯЛ ) - то само-сабой при такой постановке вопроса говорится, что  ETHERNET может на столько, а xDSL - на столько. Само-собой понятно, что Ethernet 100 метров может не "из-за витухи", а из-за особенностей построения "самого себя". Я думал, что тут все прошаренные, всем это очевидно, даже и говорить про это смысла не было. Ты где-то нашёл в моих постах выше, что я говорил обратное? Везде все термины подразумевались как технологии, разумеется.  
А если ты хотел сказать, что я (якобы) сказал, что например ethernet не будет работать по 4 парам полёвки, кинутых рядом? БУДЕТ! Толко на какое расстояние? Метров 15-20, или даже меньше? Тут конечно надо смотреть тестовые данные (если такие тесты были). но тут уже интуитивно я чувствую, что у ethernet "показатели ухудшаемости" в несколько раз больше. То есть если скажем ethernet на прямом кабеле уменьшит дальность скажем раз в пять, то xDSL на том же кабеле - на проценты либо десятки процентов. Вот и всё.

Всего записей: 4456 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 14:50 21-11-2019
reff



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2
Цитата:
Так то потому, что хомячки НЕ ЗНАЛИ
При этом отсутствие необходимого оборудования, в частности, клиентских терминалов, не являлось сдерживающим фактором?

Всего записей: 6920 | Зарегистр. 04-09-2003 | Отправлено: 16:54 21-11-2019
Paromshick



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2

Цитата:
Ну да, поток бреда какой-то
Аналогично воспринимаю все ваши самодельные теории. Единственное, что отважусь попросить, так это не влезать с ними ко мне в профильные темы. Типа я вот тут от скуки диски в рейде ежедневно меняю.
Да насрать. Меняй.
Просто, если это совет такой, для всех, то выглядит он именно бредом. Бредом человека, которого надо гнать от производства розгами по жопе.

Цитата:
Я что-то не так прочитал?
Да вообще - всё. О тебе была первая строка. И не больше. Слишком много ог себе думаешь, ты не один такой. Не отличающий уровни один от другого. А то, что лезешь спорить - крайне вредно. Нюбисы подумают, что с тцэпэайпэ можно спорить Боед.

----------
Стыдись! монах...

Всего записей: 2975 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 18:43 21-11-2019
igor me v2



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
При этом отсутствие необходимого оборудования, в частности, клиентских терминалов, не являлось сдерживающим фактором?

В смысле что в те времена это был дефицит или очень дорого?Ну в Те времена может так и было, не отрицаю, не знаком с ценами тех лет...

Цитата:
клиентских  

я вооще как бы тут в основном про те варианты xDSL котоыре работаю без "центральной станции", DSLAM и т. п. Парами, мастер-слейв, независимо от провайдеров всяких...
 
Добавлено:
Paromshick

Цитата:
Типа я вот тут от скуки диски в рейде ежедневно меняю.  
Да насрать. Меняй.  
Просто, если это совет такой

... что СПЕЦЫ должны быть КВАЛИФИЦИРОВАННЫМИ. Если эти спецы - ваши подчинённые - вам нИзачОт, раз они у вас "принтоломы и дискодёрги". Если же не вы их нанимали - своего начальника надо (было) пинать, чтобы на работу брал, кого нужно. Такой спец если надо поменять, поменяет, выяснит, что ему нужно, и НИЧЕГО при этом не сломает. Ну или сломав, восстановит так быстро, что никто не заметит.
Всё просто  

Цитата:
А то, что лезешь спорить  

...значит я в этом либо хоть ЧТО-ТО понимаю, либо имею хоть КАКОЙ-ТО опыт. Про то, где я не имею ни знаний ни опыта - я даже не заикаюсь. Ну или строго как предположение высказываю, о чём всегда пишется явно. В общем интеллигентно побеседовали

Всего записей: 4456 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 19:27 21-11-2019
Paromshick



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2
Мне надоела эта болтовня. От неё разит дисквалифицированностью. Причём, вы позволяете себе смешивать реальные технологии и какие-то фантазии. Забывая, что это публичная трибуна, и... читают.
Вообще, этим уместно заниматься в другом флейме и тестировании. Лично я так делаю, и вам советую.
Думаю, правильным будет, дабы не позорить форум, всяческое общение прекратить. Проще говоря - забанить.
Как говорится, никакого бизнеса, чисто личное.

----------
Стыдись! монах...

Всего записей: 2975 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 19:02 22-11-2019
igor me v2



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
в другом флейме  

На форуме окроют "Мегафлейм для сисадминов - 2"? Ок, будем и там тоже

Всего записей: 4456 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 23:57 22-11-2019
TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
..девочки.. вы эта.. кончайте уже ссориться из-за разного цвета помады подхода к (нужное вставить)..
на барже свои тараканы, "на суше" - они другие.. не то шоб круче, но просто разные.. не повод сраться в каментах, короче..

----------
..the one of.. ··· ..sam-&-pol..

Всего записей: 13524 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 05:31 23-11-2019
aleksvolgin

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
От неё разит дисквалифицированностью.

А от этой фразы разит незнанием русского языка.

Всего записей: 1214 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 09:05 23-11-2019
Paromshick



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А от этой фразы разит незнанием русского языка.
Гы. Могу наподдать. Вообще люблю придумывать слова.

----------
Стыдись! монах...

Всего записей: 2975 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 11:41 23-11-2019
TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
..короче, надо всем налить.. а то на барже похмелье агрессивное кокоето..      

----------
..the one of.. ··· ..sam-&-pol..

Всего записей: 13524 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 13:07 23-11-2019
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Флейм для сисадминов


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru

Рейтинг.ru