emx Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Предыдущие ветки: здесь По просьбам трудящихся. ©Только здесь можно:  - пожаловаться на тупых юзверей и страшных начальников  - обсудить последние слухи в мире ИТ  - обсудить "админскую судьбу"  - спросить в каком топике осуждать ту или иную проблему  - смешать всё в "кучу"  - да и вообще что угодно спросить, кроме того что указанно ниже ©Здесь не стоит:  - обсуждать и искать варез  - поднимать вопрос "Что лучше - Линукс или ОС/2", за этим вам лучше в холивар    ..а старый запасной меч и прочее обмундирование для этого доброго дела было здесь  - задавать серьезные вопросы, т.к. можно нарваться на несерьезный ответ (c) Freeman А так же в этой теме под вопросом:  - Спор на тему, хорошо ли тыкать пальцем на мануал, человеку, который его не читал отсюда и далее Господа ньюбы! Помните, что в эту тему люди приходят отдохнуть, поболтать и посмеяться. Не надо постить сюда перлы типа "Я начинающий сисадмин, у меня ничего не работает." Лучше пройдитесь поиском по форуму. Отрывочные знания - часто хуже, чем просто их полное отсутствие (C)тарая народная мудрость. ...Но не могут их заменить на переправе. Чьё-то. "Темки": • Философия системного администратора  |  Суждения об информационной безопасности..#.. • Вопросы от contrafack • Мультимедия на б/п • Литература • FAQ • Сходки // текущий бэкап шапки.. Всего записей: 11826 | Зарегистр. 05-06-2002 | Отправлено: 23:09 10-02-2022 | Исправлено: SAT31, 17:19 11-02-2022

emx Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору WildGoblin TheBarmaley Хорош уже собачиться, влеплю же запрет обоим. ---------- ТА! ||| Ваш Лис пока в отпуске. Всего записей: 11826 | Зарегистр. 05-06-2002 | Отправлено: 22:58 24-02-2022

TheBarmaley Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору emx не злись, Лисыч, кто ж знал, что простое предложение отметить один из "настоящемужиковских" праздников кому-то будет не по носу.. вопчем, так уж получилось, не хотелось, понятно, но пришлось..   по сути - принято/понятно, выводы сделаны.. ---------- ..the one of.. ··· ..sam-&-pol.. Всего записей: 17316 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 06:19 25-02-2022

WildGoblin Ru-Board Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору LevT Цитата: Я ваще-то не тебе писал... Если не хочешь чтобы я ответил на какое-то твой сообщение, то не пиши его на паблике! Цитата: Но всё же поясню ещё раз для тупеньких: Wireguard - это тупо физическая связность... Физическая? Ну и кто тут из нас тупенький? Цитата: ...пробив сложных NAT. Да уж - если есть возможность запустить сервер снаружи и клиента внутри, то очень сложный НАТ очень сложно пробить!   TheBarmaley Цитата: так фашист-то у нас ты.. Я фашист? Я призываю сажать кого-то в тюрьмы, убивать, геноцидить и приветствую захватнические войны? Цитата: ..и это - нечего умного сказать - просто отвянь уже.. Вот спасенье Цитата: ...предложение отметить один из "настоящемужиковских" праздников... Вот тебе про "настоящемужиковский" "праздник" от людей, что умеют думать:       emx Цитата: Хорош уже собачиться, влеплю же запрет обоим. Ок, выключаю голос разума и пойду готовится к отмечанию "настоящебабского" праздника. ---------- Capitalism is the Virus Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём. Всего записей: 29394 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 07:04 25-02-2022

TheBarmaley Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору WildGoblin         Добавлено: ..и не поспоришь, да.. даже "девочки 6б класса" времён Советского Союза умели думать правильно - я про "весь народ".. ---------- ..the one of.. ··· ..sam-&-pol.. Всего записей: 17316 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 07:25 25-02-2022

LevT Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору WildGoblin Цитата: Физическая?  Ну и кто тут из нас тупенький?     ты Ж) Это сетка, где все порты serial - по доисторическим таким линкам запускался PPP, а теперь Wireguard. ,  Вроде он и в маршрутизацию тоже умеет (на основе криптоключей, а не ip). Но сетку покрупнее (где от маршрутизации есть толк) - вручную настраивать забодаешься. Так что, нужен control plane.     Добавлено: Цитата: Да уж - если есть возможность запустить сервер снаружи и клиента внутри, то очень сложный НАТ очень сложно пробить!       у меня на работе fortinet к сожалению справляется (клиент винда, не проходит официальный тест подключения к несекурному серверу) .   Мне надо как-то тунеллировать/прятать протокол  - если кто-то такое умеет, посоветуйте.   Добавлено: Цитата: Вот тебе про "настоящемужиковский" "праздник" от людей, что умеют думать:   Я вообще против гендерных сексуальных половых "праздников". Восьмого марта  тудыже фтуже топку!   Всего записей: 17165 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 19:24 25-02-2022 | Исправлено: LevT, 19:56 25-02-2022

WildGoblin Ru-Board Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору LevT Можно я тебе не отвечу (со всем моим уважением) т.к. ты вообще не попал ни в один пункт.   igor me v2 Цитата: А вот Ethernet - это физический уровень таки. На самом деле нет (да вы чего вообще!). ---------- Capitalism is the Virus Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём. Всего записей: 29394 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 22:04 25-02-2022

igor me v2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: да вы чего вообще!). У меня в норме, пинг есть, пакеты идут Что тогда по вашему физический уровень? (естессно мы тут не говорим про "ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ПРОТОКОЛ", понятно, что он лежит ещё "ниже" того физического уровня, про который я говорил, я говорил физический - в смысле самый нижний уровень сети, на котором в принципе возможна адресная или широковещательная передача на подключённые устройства с использованием базового протокола, определённого для этого типа сети...). Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 22:39 25-02-2022 | Исправлено: igor me v2, 22:47 25-02-2022

WildGoblin Ru-Board Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору igor me v2 Цитата: Что тогда по вашему физический уровень? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C_OSI - тот который под цифрой 1. Цитата: ...я говорил физический - в смысле самый нижний уровень сети... Мдя.. самоделкин ты вроде хороший, но с теорией знаком слабовато.   vertex4 Цитата: Канальный, а не физический. Физический - это электричество, свет, голуби и т.п. Наверное странно в этом топике такое разъяснять? ---------- Capitalism is the Virus Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём. Всего записей: 29394 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 11:30 26-02-2022

igor me v2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Мдя.. самоделкин ты вроде хороший, но с теорией знаком слабовато.   А я кстати упоминал, что в целом больше практик, а теорию не во всех сферах хорошо знаю. Хотя по модели OSI я в общих чертах знаком Но в данном случае, как выше сказали, я имел в виду именно канальный уровень, потому что ну то что вы "под цифрой 1" - да, по стандарту именно это физичяеский уровень, но как я выше сказал, обсуждать электрический протокол не было особого смысла, потому что хоть для TCP\IP, хоть VPN хоть Wireguard, хоть ещё какой-то придуманный протокол - они все в данном нашем обсуждении на базе ОДНОГО электрического проткола. Мы же тут говорили про проводную, правда? Не про мобильную, не про спутниковую и т. п. Ну то есть я в голове держал её, если вы имели  в виду любой вид связи - ну тады ой, я вас "не распознал" Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 15:49 26-02-2022

LevT Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору vertex4 Цитата: Канальный, а не физический. Физический - это электричество, свет, голуби и т.п.   Wireguard - наложенная ведь сетка, так что для неё физический уровень это весь маршрутизируемый интернет. А канальный её уровень - это ppp wireguard линки.     Добавлено: igor me v2 Цитата:  Хотя по модели OSI я в общих чертах знаком     OSI именно что "модель", всё что по ней строили сейчас для нас говнамамонта. TCP.IP это другое.   А для наложенных сеток физический уровень это весь маршрутизируемый интернет. Альтернативно пытаются запустить mesh сетки между андроидами (поверх wifi)- но это имхо как раз фантазии вроде голубиного интернета. Разве что внутри "мест массового скопления" создаст "локалку"..   Зато у Эпла вроде бы уже такое работает, с напрочь проприетарной, полностью анально контролируемой маршрутизацией. Всего записей: 17165 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 17:03 26-02-2022 | Исправлено: LevT, 17:18 26-02-2022

WildGoblin Ru-Board Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору igor me v2 Цитата: ...но как я выше сказал, обсуждать электрический протокол не было особого смысла... Ты ради спора продолжаешь зарываться в трясину! "Физический уровень" это не "электрический протокол" а именно физическая связь сетевого оборудования. Цитата: Мы же тут говорили про проводную, правда? Вроде да. ---------- Capitalism is the Virus Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём. Всего записей: 29394 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 17:13 26-02-2022

igor me v2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: А для наложенных сеток   LevT Если вырубят её базовую сетку даже на логическом уровне (то есть интерент\TCP\IP) - она СДОХНЕТ Мы сейчас не будет обсуждать, как и почему и где такое может быть. Для меня "физичность" и ценность этой самой физичности некоторой сети связи означает то, что у неё есть ФИЗИЧЕСКИЙ "носитель" и эта сеть сдохнет, только если вырубить именно ЕЁ физический носитель, а не соседней сети или сети "под ней", а не "логическая сеть" более низкого уровня. Я вообще если честно не понимаю, какой смысл и кому приходит в голову обсуждать физичность некоторой сети кроме как в смысле её независимости и "отключениеустойчивости" от других сетей. В практическом и прикладном смысле имеет значение именно это, а в остальном - это просто "спор инженеров", не более... Потому что я не люблю "класть все яйца в одну корзину". Если у меня сдохнет интернет, я буду чувствовать себя хорошо, если у меня будет ещё пару альтернативных способов связи именно что на других физических сетях.  В остальном меня это может заинтересовать только чисто с точки зрения "покопаться в теории". А что мне толку, если с инетом у меня исчезнет связь и по всем сетям поверх инета? А так, логических сетей-надстроек над интернетом существует "два с половиной вагона", так шта...   Добавлено: Цитата: Ты ради спора продолжаешь зарываться в трясину Ну не знаю ради или не ради, я пояснил, что изначально немного "сдвинул" общепринятую терминологию, это да Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 18:07 26-02-2022 | Исправлено: igor me v2, 18:17 26-02-2022

LevT Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору igor me v2   Я виноват, что "возбудил" тебя использовав слово физический - к тому же неверно (имел в виду канальный).   На деле все эти названия из шарообразной в вакууме модели (OSI), а уровни tcpip считаются по номерам 1-2-3-4   Так жизнеподобнее...     но всё равно плохо, потому что эти номерные уровни путают с уровнями OSI, и ради адекватности приходится добавлять протоколы "проомежуточных" уровней.     Добавлено: Цитата: Потому что я не люблю "класть все яйца в одну корзину"   И именно этим нелюбимым делом занимаешься. Физически ты можешь подключиться только к соседям (горэнерго тебя "посчитает" и при желании запросто отрубит)   Любая vpn это уже логический туннель, первый уровень логической сети. Вот, у яблочников есть уже такой анальный зонд. Остальные ещё могут попытаться развивать альтернативные control plane.   Всего записей: 17165 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 18:53 26-02-2022 | Исправлено: LevT, 19:00 26-02-2022

WildGoblin Ru-Board Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору igor me v2 Цитата: Ну не знаю ради или не ради, я пояснил, что изначально немного "сдвинул" общепринятую терминологию, это да Ок, принимаю корректировку.   LevT Цитата: ...и ради адекватности приходится добавлять протоколы "проомежуточных" уровней.   Каких "проомежуточных уровней" - ты про инкапсуляцию говоришь? (Когда к голубю цепляют мышку с запиской...) ---------- Capitalism is the Virus Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём. Всего записей: 29394 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 19:55 26-02-2022

LevT Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору WildGoblin Цитата:  ты про инкапсуляцию говоришь?   про тунелирование, это другое. "Промежуточные" уровни третье Всего записей: 17165 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 21:22 26-02-2022

WildGoblin Ru-Board Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору LevT Цитата: про тунелирование, это другое. "Промежуточные" уровни третье Сказал, лишь бы сказать. ---------- Capitalism is the Virus Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём. Всего записей: 29394 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 23:21 26-02-2022

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Флейм для сисадминов (часть VII)

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование