Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Активные темы » Магнитный флейм

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

9285

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Магнитный флейм


Тема началась с этого поста:
Некоторые аспекты использования PC-3000 (Data Extractor-а)

Всего записей: 4833 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 05:29 11-09-2015 | Исправлено: Akam1, 13:12 28-01-2016
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ

Цитата:
Многие так считают

КАрАшо

Цитата:
В результате убитые диски, поломанное оборудование.  

??? Как второе связано с первым? Второе - следствие лишь неуменя правильно оценить свои силы, ценность этого оборудования, ну или собственная "борзость" А вовсе не того, что человек решил что-то починить сам...  
Я то, что распкопал, на клиентскои оборудовании не проверяю, сначала ТОЛЬКО на своём, к смерти которого в случае неудачи готов ЗАРАНЕЕ.  Всё зависит от человека...

Цитата:
Таких цен не бывает

Разумеется бывают, вы видно в параллельном мире живёте

Цитата:
Если мастер что-то может сделать за 5 минут, то

такой мастер называется ПРОФИ или ГУРУ Разумеется всё зависит от вида неисправности.
Ещё раз - желание или нежелание схалтурить зависит ТОЛЬКО от конкретного человека.
И да: а зачем это после снятия пароля читать ВЕСЬ диск несколько часов, если методика отработана и 100% рабочая??? Ну пару гигов в начале можно почитать, да...
BOBAH4IK

Цитата:
Меценат, млин

Меценатам привет Лично я назначаю за свою работу всегда адекватную цену исходя из реалий зрплат (в основном, но не только) той местности, в которой живу и работаю. Один из последних случаев, когда я получил данные с диска 160-ки заменой платы - с клиента я взял за это ровно 600 р. и не копейкой больше...

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 15:13 12-10-2016 | Исправлено: igor me v2, 15:15 12-10-2016
tametung

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tomset

Цитата:
Зачем тогда писать?

потому что утверждение о том,что терминал в данном случае не помощник, не верно.
я влез чтобы уточнить.
а что нужно править обсужается тут http://hddoracle.com/viewtopic.php?f=19&t=1723
 
 
 
 
 

Всего записей: 2197 | Зарегистр. 27-01-2007 | Отправлено: 16:51 12-10-2016
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2

Цитата:
Разумеется бывают, вы видно в параллельном мире живёте

 
Есть неснижаемая минимальная сумма, ну и "рынок". Если большинство берёт за работу 2000 р, я возьму за такую же работу 2500 - за качество, за скорость, за имя. Имя - оно тоже денег стоит.
 
Ну и, к примеру, нотариус берёт за подпись и печать 500 р, затрат несколько секунд, эту работу может выполнять обученная обезьяна из зоопарка.
 

Цитата:
И да: а зачем это после снятия пароля читать ВЕСЬ диск несколько часов, если методика отработана и 100% рабочая??? Ну пару гигов в начале можно почитать, да...

 
Не важно, после чего, всегда вычитывается весь диск. Чтобы выявить возможные другие косяки.
 

Цитата:
 Лично я назначаю за свою работу всегда адекватную цену исходя из реалий зрплат (в основном, но не только) той местности, в которой живу и работаю.

 
Больше берёшь - больше уважают. Заодно всякая неадекватная пьянь отсеивается, от которой только убытки и проблемы.
 
 

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 17:00 12-10-2016 | Исправлено: ZSZ, 17:01 12-10-2016
temp9285

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Если большинство берёт за работу 2000 р

Большинство смотрит на другое большинство в том числе и не на компьютерное (*) и вот так вот всё ползёт вверх. При этом реального основания подьёму цены нет.
(*) Ага, вон те подняли цены на 10% - чем я хуже. При повышении цены происходит отток клиентов, начинается задир цен чтобы жить за счёт оставшихся. Не выдерживают оставшиеся - виноваты все, но только не задиральщик. Классика русского барыжничества. Причём все эти клянут всех остальных в повышении цен.
 

Цитата:
Больше берёшь - больше уважают.

Однозначно. Ставишь десятикратную цену - вааще, на цырлах подползают за разрешением на соблагоизволение посмотреть.
 

Цитата:
Ну и, к примеру, нотариус берёт за подпись и печать 500 р, затрат несколько секунд, эту работу может выполнять обученная обезьяна из зоопарка.

Что мешает переквалифицироваться в такую обезьяну. Заодно почувствовать отсвественность за подписуемое, где не всегда можно промямлить (особенно браткам) "Ну что поделать, вы сами диск запилили".

Всего записей: 1369 | Зарегистр. 07-11-2015 | Отправлено: 17:59 12-10-2016
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
temp9285

Цитата:
Что мешает переквалифицироваться в такую обезьяну. Заодно почувствовать отсвественность за подписуемое, где не всегда можно промямлить  

 
Наивный чукотский мальчик. Эта должность покупается.
Большая часть работы нотариуса - тупая штамповка по несколько секунд на посетителя.
 

Цитата:
При повышении цены происходит отток клиентов, начинается задир цен чтобы жить за счёт оставшихся.

 
Повышение цен начинается с подъёма тарифов и налогов и прочих поборов, что делает власть, всё остальное подтягивается следом.
 

Цитата:
Однозначно. Ставишь десятикратную цену - вааще, на цырлах подползают за разрешением на соблагоизволение посмотреть.

 
Сфера услуг должна сдохнуть, поскольку убито производство, и чем быстрее она сдохнет, тем лучше. Нет производства - нет продукта. А сфера услуг это перекладывание денег из одного кармана в другой, что не может идти бесконечно, поскольку новый продукт не создаётся.

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 18:14 12-10-2016
temp9285

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Эта должность покупается.  Большая часть работы нотариуса - тупая штамповка по несколько секунд на посетителя.

Ну да, ну да - компьютерщиги учатся, поэтому могут закладывать в цену это, а обезьянки-нотариусы не должны учиться, покупать место а потом не компенсировать эти затраты.  

Цитата:
Повышение цен начинается с подъёма тарифов и налогов и прочих поборов, что делает власть, всё остальное подтягивается следом.

Неомненно. Виноваты все вокруг. Помнится в Японии только случилось наводнение, а цены на ихнее авто (собираемое здесь) уже стали расти. Ну и как же не вспомнить  фееричный рост цен на винты, причём именно в определённой части света.

Цитата:
Сфера услуг должна сдохнуть

Тебе бы в правительство - там как раз так считают. Вот что производит медик - ну кроме акушера, да и то последний "всего лишь" помогает? А что учитель? И конечно же, уборщицы бездельники - пыль ото гоняют по углам, да обрывают сети, которые потом чинят ещё одни ничегонеделатели.
PS. Спасибо за пизитиф - даже петросяна не надо смотреть.

Всего записей: 1369 | Зарегистр. 07-11-2015 | Отправлено: 18:44 12-10-2016
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
temp9285

Цитата:
а обезьянки-нотариусы не должны учиться, покупать место а потом не компенсировать эти затраты.  

 
То, что нотариусу нужно отбивать деньги, затраченные на взятки, это его проблемы.
Только вот что-то не видно возмущающихся ценами на нотариальные услуги.
 
А вот ремонтники дескать "дорого делают". Дорого? Скатертью дорога, ищи где дешевле, сам делай, если такой умный...

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 19:06 12-10-2016
temp9285

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
То, что нотариусу нужно отбивать деньги, затраченные на взятки, это его проблемы.

В таком случае не вижу причин в том что желание DR-щика отбить деньги, потраченные на комплекс - это его проблемы!

Цитата:
Только вот что-то не видно возмущающихся ценами на нотариальные услуги.

Да ладно? Гуглить не умеешь, или он у тебя тоже забанен?
А там можно найти и то, как люди добиваются оплаты по законным тарифам. То есть есть возможность что то доказать. А барыгу-ремонтника нет, потому как нет тарифов.

Цитата:
А вот ремонтники дескать "дорого делают".

Если цены адекватные, то не дорого. И это относится не только у ремонтникам.
А то действительно получается - восстановить раздел с виндой 100 рублей, с фоточками  100 баксов. При  
том что трудозатраты идентичные.

Цитата:
Скатертью дорога, ищи где дешевле, сам делай, если такой умный...

Ну так так и делают. И если говорить о нотариусах, то есть большая разница - даже если ты найдёшь как правильно заверить подпись и т.п., всё это не будет действительно и невольно прийдётся обратиться к нотариусу.

Всего записей: 1369 | Зарегистр. 07-11-2015 | Отправлено: 19:32 12-10-2016
tomset



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor_me_v2
 

Цитата:
PS Если мастер тот адекватен, и если эта методика занимает по времени 5 минут и включает 1-2 команды - то пусть тот мастер возмёт за это по честному 100-200 р. Если же он заломит от 500 и выше - вот мне лично было бы западло  

Время = деньги.
Человек с паролем, целый день отнимет у мастера, а иногда и не один день.
Уж вот такие клиенты бестолковые. Пять раз позвонят, уточняют дорогу, задают массу вопросов не по делу. Будет долго проверять, что с данными ничего  не случилось.
 
При восстановлении данных их надо проверить. А это занимает время.
И нужно сделать резервную копию, на случай если клиент не донесет данные до дома.
У меня таких случаев десятки были. Сделаешь по быстрому, отдал диск, а на следующий день разборки. Приносит диск, а он  в хлам уже запилен.
 
Когда до вас дойдет, что отказы дисков практически не предсказуемы.
И за паролем, может лежать еще целая куча проблем.
Даже тот факт что диск таскают, из за пароля, уже предполагает возможную гору проблем.
От клиента всю последовательность его действий, почему на диске появился пароль  и возникла необходимость его вдруг снимать, получить чаще всего не возможно, если не пытать с пристрастием паяльником.
 
Мастер определяет стоимость свое работы, а не клиент.
 
SW2004

Цитата:
А совет или софт можно в личку давать или на мыло и т.д. А многое, кроме спеца, и так никто не вкурит.  Такое моё мнение.  

И обречь себя на много дневные разъяснения по каждому техническому термину.
Люди про биос, порты  ничего не знают, им все в картинках надо показывать.
А уже лезут в харды.
 
 
 
Добавлено:
tametung

Цитата:
а что нужно править обсужается тут http://hddoracle.com/viewtopic.php?f=19&t=1723  

Я между прочим эту тему пролистал, перед тем как  дать совет.
И простой терминальной методики, делай раз-два-три, там нет.
Решение для M8, как раз через SHT. Правда старой версии, в новой есть уже функция - очистить пароль, когда копаться в модулях не надо.
Человека, который первый раз столкнулся с паролем, и возможно даже английского не знает. Послать в ту тему, все равно что 3-х летнего ребенка высшей математике пытаться научить.

Всего записей: 6906 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 01:25 13-10-2016 | Исправлено: tomset, 01:37 13-10-2016
Akam1



Комса
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
эту работу может выполнять обученная обезьяна из зоопарка.
Угу. И при этом отвечать всем своим за то, что ты подтвердил? В том числе, кажется, и уголовной ответственностью.
А еще платить налоги с этих сумм и т.д. и т.п.
Ладно. здесь рассуждения про нотариусов и их работу заканчиваем.

----------
В правильно поставленном вопросе всегда содержится 50% ответа
Все будет так, как должно быть. Даже если будет иначе.

Всего записей: 26360 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 02:24 13-10-2016
tomset



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Akam1
Ну так и взяв чужой диск в руки, считай взял на себя ответственность.
Можно же просто убить диск случайно, воткнув кабели не туда.
И будешь всю работу, вплоть до замены головок, делать за свой счет. Если по честному. Следовательно в среднем, цена на услугу должна перекрывать возможные риски.  
Поэтому в большинстве фирм в Москве, снять пароль с диска с важными данными от 5000. И учитывая, что такая услуга в целом редкая, держать не нее смешную цену - бессмысленно. Заказов на снятие пароля у меня, например, не больше пары раз в год. Чисто пароль, без последствий.
А вот заказов с убитыми платами и коммутаторами, или исковерканной служебкой, когда клиент сам пытался снять пароль, более чем достаточно.
 
Даже снятие пароля, с целью получить тело. Предполагает еще и полную проверку диска, с перезаписью и чтением в различных режимах.  
А проверить полностью какой-нибудь хотя бы Терабайтник - это целый день.
Иначе такая работа, просто снять пароль, чистая халтура. Вероятность, что клиент вернется с претензиями совсем не нулевая.
 
Более того.
Редко кому даже из ремонтников, придет в голову, что прежде чем снимать пароль.
Нужно убедиться, что с записью у харда все в порядке. Чего же говорить про просто пользователя.
А правка модуля Param на M8 с целью снять пароль, может привести к полному убиению диска, так  что и про данные можно будет сразу забыть. Так как там зонные таблицы.
Т.е. нужно еще и знать, к чему приведет не удачное снятие пароля. И притять соотвествующие меры, сохранив исходные модули.  
А тут почти гуру по дискам, доказывает нам, что все козлы, и нужно снять пароль сразу через терминал.
 
Т.е. по мимо самих знаний, нужно еще иметь и приличный опыт решения подобных проблем, знать когда соломки подстелить, представлять весь объем работы, возможные риски, как их избежать и решить, если они вдруг возникнут. А большой опыт - задаром не дается.

Всего записей: 6906 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 02:37 13-10-2016 | Исправлено: tomset, 03:49 13-10-2016
temp9285

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tomset

Цитата:
При восстановлении данных их надо проверить. А это занимает время.  И нужно сделать резервную копию, на случай если клиент не донесет данные до дома.

Если даже так делаешь, особенно при условии что клиенту не нужна такая перестраховка, где гарантия что тот же ZSZ делает аналогично? Но при этом он смотрит твой ценник, накручивает за свой "авторитет" и предьявляет такую цену клиенту.
 

Цитата:
Ну так и взяв чужой диск в руки, считай взял на себя ответственность.

Вплоть до уголовной?

Всего записей: 1369 | Зарегистр. 07-11-2015 | Отправлено: 16:32 13-10-2016
tomset



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
temp9285
 

Цитата:
что клиенту не нужна такая перестраховка,

Им не нужно, если все хорошо.
Но если ты с него хоть 100р взял, но у него не получилось увидеть данные по абсолютно любой причине, не обязательно хард накрылся, ОСь заглючила, сам ошибся, отформатировал или перепутал с приемника на источник записал.
Он в обязательном порядке вернется и будет требовать восстановить данные.
С ними же нормально разговариваешь. Пришел на диагностику. Я разобрался в чем проблема.  
Обьявляю, например,
- замена платы с восстановлением ПЗУ - 2000р
Копирование на мой диск, проверка и тестирование пациента, возвращение данных назад, если пациент в норме  или принесешь другой диск под данные. +3000
-Нет не надо + 3000, только 2000, я сам все проверю.
Объясняешь,  
- могут быть другие проблемы, пока весь диск полностью не просканируешь, не проверишь FS. нельзя быть уверенным, что там все хорошо.
-нет, я уверен что дело только в плате, я диск не ронял, только питание неправильно воткнул.
 - хорошо, делаем за 2000.
Уходит и начинаются звонки, он не копирует, он не открывает файлы.
И потом он приносит вообще в усмерть убитый хард, так что и восстановить уже ничего нельзя. Начинаешь пытать, а с какой целью ты его вообще трогал?
-Да он что-то заглючил я хотел  его на другом кабеле проверить.
т.е. диск уже был при смерти, перед тем как питание не так воткнул.
 

Цитата:
Вплоть до уголовной?

С меня взятки гладки я частник, пенсионер, все договоренности на словах.
Нужны документы - обращайся в фирму.
А с DR фирмами заключается договор по всей форме, в том числе и про конфиденциальность и ответственность согласно законам.
Клиент может дописать в него свои условия, если не устраивают только условия фирмы.

Всего записей: 6906 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 17:04 13-10-2016
temp9285

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А с DR фирмами заключается договор по всей форме, в том числе и про конфиденциальность и ответственность согласно законам.

Речь не о конфиденциальности а о самом восстановлении. Вот ты как то писал про запил диска. Как бы можно признать что не доглядел, но ведь можно сказать что он был таким; или сделать с винтом такое что восстановить будет невозможно или  доказать что данные убиты именно по вине DR. А в этом случае о какой уголовной ответственности может идти речь?
Или .... есть примеры чтобы DR реально ответил по уголовке?

Всего записей: 1369 | Зарегистр. 07-11-2015 | Отправлено: 17:45 13-10-2016
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tomset

Цитата:
я диск не ронял, только питание неправильно воткнул.  - хорошо, делаем за 2000.

 
Поскольку вот уже не первый раз это звучит, а каким образом можно воткнуть неправильно питание на SATA дисках? Переходники Molex-SATA, если их так называть, уже в прошлое ушли, да и сил надо иметь немало, чтобы MOLEX вверх ногами запихнуть.
 

Цитата:
- могут быть другие проблемы, пока весь диск полностью не просканируешь, не проверишь FS. нельзя быть уверенным, что там все хорошо.

 
Несколько проблем.
 Может быть неизвестно состояние самого компьютера, ноутбука.
 Диск сомнительный после тестов, только данные донести, не для работы - забивают, ставят в комп системным, новый не покупают.
 Диск нужен позарез через 6 часов, после переговоров выжимаешь часов побольше. Пытаются надавить, чтобы побыстрее, давить они могут разве что на собственный диск, компьютер, оказывается, что побыстрее надо потому, что без социальных сетей жить не могут, аш слёзы пускают, как дети, лишённые игрушек.
 

Цитата:
FS. нельзя быть уверенным, что там все хорошо.

 
Устраняя причину, неплохо бы задуматься, а почему так произошло? И где гарантия, что не повториться через неделю.
 
temp9285

Цитата:
 где гарантия что тот же ZSZ делает аналогично?  

 
Личные данные сохраняются всегда, даже если человек говорит, что ничего нужного там нет. Система, игры, образ диска по необходимости.
 

Цитата:
Но при этом он смотрит твой ценник, накручивает за свой "авторитет" и предьявляет такую цену клиенту.

 
В чужой карман некрасиво заглядывать. Ну вот такой наглядный пример, "простая" чистка ноута - 2500 р (ноутбук приходится полностью разбирать). Не нравится - чисти сам, примерно 60 % при этом ноут ломает. При этом, чистка включает также и диагностику, в том числе, и проверку жёсткого диска, устранение заводских косяков, что подавляющее количество людей сделать не в состоянии.

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 17:56 13-10-2016
BOBAH4IK

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Или .... есть примеры чтобы DR реально ответил по уголовке?

Есть. Скажем так, была намеренная необратимая порча носителя заказчика.

Всего записей: 852 | Зарегистр. 17-05-2006 | Отправлено: 17:59 13-10-2016
temp9285

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ

Цитата:
В чужой карман некрасиво заглядывать.

Ну так ты сам огласил принцип формирования своих хотелок.

Цитата:
 устранение заводских косяков

Даже так? Сильно попахивает шарлатанством и разводом лохов. Впрочем, учитывая твои высказывание про людей, в этом нет ничего удивительного.
 
BOBAH4IK
Предлагаешь поверить на слово? Как и тому что все нотариусы продажны?

Всего записей: 1369 | Зарегистр. 07-11-2015 | Отправлено: 18:08 13-10-2016
BOBAH4IK

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
temp9285
Я щас что-то предлагал? Да мне в общем насрать поверишь или нет.

Всего записей: 852 | Зарегистр. 17-05-2006 | Отправлено: 18:12 13-10-2016
temp9285

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
BOBAH4IK
Разжёвываю.
Если нет пруфа на реальный пример уголовки, то предполагается что нужно поверить.
И мне тоже насрать, но в таком случае я лишний раз убежусь что массоны от DR любят приукрашивать.

Всего записей: 1369 | Зарегистр. 07-11-2015 | Отправлено: 18:22 13-10-2016
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
temp9285

Цитата:
но в таком случае я лишний раз убежусь что массоны от DR любят приукрашивать.

 
Только что выше было сказано - не нравится, делай сам. Силой никто не тащит.

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 18:26 13-10-2016
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Активные темы » Магнитный флейм


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru