Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Жесткие диски Advanced format (c 4-килобайтными секторами)

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

jite



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Потихоньку на сцену начинают выходить жесткие диски Advanced format. Отмашка масссового перехода на технологию - январь 2011 г., если не передумали. upd: Не передумали, все идет по плану. Самое время начать соответствующую тему.
 
Первая массовая линейка магнитных "блинов комом" WD ...EARS объемом 1TB и выше, выпущенная в 2010 году, уже собрала урожай обсуждений, вопросов и ответов. Получившееся в результате некое подобие FAQ и выкладываю в шапке чтобы не начинать все с начала.


Описание проблемы: диск без должного подхода будет тормозить. Что делать?!
 
Волноваться особо не о чем, поскольку все современные системы Windows в процессе установки автоматически создают выровненные разделы. Но если вы делаете разметку диска чем то древним, типа Windows XP, то учтите что старые системы не умеют выравнивать разделы. В Linux при разметке также выравнивается автоматически при запуске fdisk с параметром отлючения режима соместимости с DOS. Дальнейшая информация архивная и позиционируется как дань истории.
 
1. Действуем по инструкции
 
На наклейке диска предлагается:  
  • или устанавливать перемычкой - подходит, если на жестком будет единственный том
  • или после создания выравнивать разделы спецсофтом.
     
    Примечание: используем какой-то один метод - никак не оба сразу! Если собираемся выравнивать - сразу проверяем отсутствие джампера в упомянутой инструкцией позиции. Иначе после выравнивания будут гарантированные тормоза, от которых и собирались уходить.  
     
    Пройдемся подробней по второму пункту на примере дисков WesternDigital, хорошо известных первых af-ласточек - терабайтников серии EARS.
     
    1.1) Идем на сайт производителя и читаем инструкцию.
    Производитель предлагает бесплатный софт, действующий только для дисков его производства. В 3 колонках утилиты:
  • создавалка загрузочного носителя, с которого можно сделать выравнивание
  • приложение для установки непосредственно в Windows
  • средство для клонирования разделов/томов с других жестких на жесткий WD + размечалка дисков WD с нуля
    Обращаем внимание, что производитель настоятельно рекомендует предварительно делать резервные копии данных выравниваемых разделов, ибо сбой питания компьютера или внешнего жесткого диска - и выравниваемому разделу кранты (здесь в комментариях можно почитать на английском отзывы от пострадавших).
    Качаем утилиты 1 или 2. Если у кого-то не хочет запускаться 2-я, то 1-я успешно сделает загрузочный CD, которому все равно, какая стоит система.
     
    Оговорюсь, здесь и далее речь идет о выравнивании т.н. базовых томов, в отличие от предлагаемых MS динамических - по последним см. некоторые рассуждения здесь. Про выравнивание томов на базе аппаратных RAID-массивов, увы, информации не имею, предлагаю идти по ссылкам ниже на софт по выравниванию и искать сведения о поддержке у авторов.  
    Про Linux - см. в ссылках.

     
    1.2) Подключаем винт, смело разбиваем/форматируем его в XP (контекстное меню Мой компьютер\Управление\Управление дисками).
    Если диск разбиваем в 7-ке, то утилиты выравнивания нам не нужны и данный текст в принципе можно дальше не читать.
    Ничего на винт не складываем пока, чтобы гарантировано не потерять данные. Желательно всем новым томам задать метки, по которым их можно легко отличить от других. Это в любой момент можно сделать через пункт "Переименовать" контекстного меню тома в Проводнике, или через F2, или через свойства тома, или в cmd командой label, или при форматировании, или...
     
    Если на выравниваемом разделе все-таки есть данные, стоит ли его перед операцией проверять на целостность и дефрагментировать? С одной стороны вроде бы не помешает: если что, то восстановление целостной упорядоченной структуры пройдет проще. С другой стороны утилите выравнивания "все равно" - она просто смещает сектора не копаясь в содержимом, да и операция проверки целостности может занять о-очень долгое время - чуть ли не до десятка часов,- раздел-то не выровнен.
     
    1.3) Ставим утилиту или создаем загрузочный диск, запускаем, видим предлагаемые для выравнивания разделы (см. метки), соглашаемся на операцию, терпеливо ждем... Ни в коем случае не прерываем! И минут через 5-10 одно-терабайтник готов. Утилита, если ее запустить вновь, покажет, что разделы выровнены.  
     
    Всё, теперь можно пользоваться, сколько угодно раз переформатировать тома - все будет хорошо под любой операционкой! При этом, конечно, размер кластера тома должен быть не менее 4096 байт. Впрочем о последнем можно особо не беспокоиться - соблюдается по умолчанию, здесь возможность испортить дело появляется только у любителей настроить вручную.
    А вот после модификации разделов/томов, (сдвиг, изменение размера, пересоздание) еще раз запускаем утилиту и проверяем, не требуется ли выравнивание?
     
    2. Рассуждения, опыты, выводы
     
    2.1. Универсальные средства выравнивания
    (т.е. работающие вне зависимости от производителя жесткого)
     
    AIOMEI Partition Assistance
     
    Выравнивание разделов - часть функционала стабильно работающей утилиты, свободная лицензия русской 6.3 Pro версии с полным функционалом легко находится в Интернете в неизменнённом виде с цифровыми подписями дистрибутивов, например ТУТ. Скачав zip файл разархивируйте оба исполняемых файла во временную папку, и далее смотрите в свойствах файла вкладку "Цифровые подписи".
     
    Paragon Alignment Tool 2.0
    * бесплатная раздача ключей на нее по факту регистрации, работавшая до конца июля 2010 (ссылку не удаляю, может еще не прикрыли раздачу, или позже возобновят?)
    * платное то же самое, ~300 р.
     
    Paragon
    * Partition manager 11 pro ~600 р. - к нему прилагается все та же самая Paragon Alignment Tool
    * Hard disk manager 2011 pro, ~1500 руб. - аналогично, в комплекте Paragon Alignment Tool
     
    Samsung
    * Samsung Alignment Tool
     
    Цитата с сайта Paragon: "Эта технология по умолчанию включена во все наши основные продукты (Partition Manager 10 Server, Hard Disk Manager 2010 Workstation, Hard Disk Manager 2010 Server, Hard Disk Manager for Virtual Server)".  
    Что бы это значило?..  
    Для проверки на "встроенность технологии" на виртуальной машине провел эксперименты на операции смены размера первичных разделов (отформатированных в NTFS c дефолтными 8-секторными кластерами; специально сдвигались начала разделов). Проверялись парагоновские Домашний эксперт 2009 pro, Hard disk manager 2010 pro и Acronis Disk director 10. Ни один не выровнял ни одного тома.  
    Эксперимент на виртуальной машине конечно не может являться истиной в последней инстанции, т.к. возможно технология включается только на дисках определенных моделей или при прохождении ими определенных тестов. Но уже можно сказать, что в общем случае современные версии софта не предусматривают выравнивания, как базовой отправной точки в операциях с разделами.  
    Вполне вероятно, что "встроенность технологии" это вольная интерпретация маркетологами фразы "утилита выравнивания прикладывается".
     
    У Acronis, как ни странно, на эту тему отдельного универсального (а не только для WD) софта не видно.
     
    Отдельного упоминания заслуживает работающая из командной строки windows-утилита diskpart: считая с Windows Vista, она автоматически создает выровненные разделы со смещением 1024Kb, либо с заданным смещением.
     
    Под Linux все как-то даже прозаично: fdisk (с вер. 1.2.3) и parted (с вер. 2.1). (Достоверность информации по версиям пока не проверял)
     
    2.2. Понимание сути операции
    Что-то изложено метафорами, что-то из базовых сведений может показаться лишним - пропускайте, читайте выводы.
     
    Жесткий диск "мыслит" секторами. Сектора у диска - с рождения, какие были, такими и останутся. Операционка (здесь - Windows) "мыслит" кластерами, секторами она "не интересуется".  
     
    Кластер - блок величиной в несколько секторов. Число секторов в кластере задается при форматировании тома. При 512-байтных секторах кластер любого размера автоматически кратно "накладывается" на сектора.
     
    Классический жесткий диск: сектор 512 байт. Af-диск: сектор 4096 байт, но шифруется и показывается в системе как будто у него сектор 512 байт. Не знаю софта/способа, который бы показывал реальный размер сектора.
     
    Том 15GiB ... 2 TiB отформатированный по умолчанию в NTFS: 1 кластер = 8 секторов = 4096 байт = 1 af-сектор. Вручную при форматировании штатной GUI-оснасткой можно выставить кластер в 4, 2 или 1 (512-байтный) сектор, но обычно не нужно, для af-дисков - вредно.
     
    Раздел (partition) бывает:  
  • первичный (aka основной, primary) - тогда это только 1 том (volume), скажем, C: и в этом случае начальный адрес раздела и тома один и тот же
  • расширенный (aka дополнительный, extended) - тогда на нем может быть 0 и более (до нескольких десятков) логических томов (logical volume, logical disk), например, D: E: F:.
     
    Более 4 разделов (любого типа) на одном физическом устройстве (харде/флэшке) быть не может. При этом расширенный раздел может быть только один. Один из разделов - активный (м.б. и ни одного).
     
    К слову, Windows NT/XP/2003/7/2008 может быть установлена (папки WINDOWS, "Program Files" и др.) на раздел любого типа, но при этом грузиться (файлы ntldr, boot.ini / bootmgr) может только с первичного активного.
     
    Есть 2 основных схемы адресации секторов:
  • постарее CHS - в стиле улица-дом-квартира, только здесь цилиндр-головка-сектор
  • поновее LBA - сквозная нумерация секторов 0 ... 281 474 976 710 656.
     
    Исторически сложившееся, связанное с адресацией CHS, начало первого раздела это 63-й LBA (и не раньше). Из этого и происходит проблема несовпадения кластеров с секторами 4K. Для совпадения кластеров раздела/тома с секторами, разделу/тому надо начинаться с LBA, который был бы кратен как минимум 4096/512=8.
     
    Что происходит, когда по совету производителя af-диска мы ставим джампер? Жесткий начинает "врать" на 1 LBA, т.е. показывает снаружи 64-й LBA как 63-й, 101-й как 100-й и т.д. Таким образом реальный начальный LBA раздела - 64 - становится кратен 8, логические кластеры накладываются на физические сектора и чтение/запись происходят оптимально быстро. Но! Только если на этом жестком существует только 1 раздел и на нем - 1 том. Второй том/раздел и последующие могут начинаться уже не кратно, т.к. могут распиливаться как угодно - лукавство винта им скорее всего уже не поможет.
     
    Логичное следствие: при извлечении/вставке джампера имеющаяся логическая структура диска перестает "работать и читаться". Т.е. с джампером - "видится", вытащили - "не видится", надо вновь размечать, вставили - снова "видится". И наоборот, если "виделось" без него, с ним "не видится".
     
    Что делает утилита выравнивания разделов? Она помечает начала выбранных разделов и томов, чтобы те начинались с адресов LBA, кратных как минимум 8 (как правило - с бОльшим запасом кратности: например с 2048 или 4096 LBA), а также физически передвигает данные на разницу между новым и старым адресом. Т.к. софту (за редкими особыми исключениями), операционке и файловой системе (адресующейся на кластеры) все равно, на каком секторе находится тот или иной раздел/том/кластер, то всё продолжает функционировать после выравнивания как ни в чем не бывало.
     
    Не пропадут ли загрузочные свойства у загрузочного раздела после выравнивания? Нет, все останется как было.
     
    Что делает Windows 7 при форматировании? Размечает разделы/тома кратно.
     
    Будет ли Windows <какая угодно> без тормозов работать с жестким, размеченным в Windows 7? Да.
     
    Будет ли Windows <какая угодно> без тормозов работать с жестким, размеченным в Windows XP? Нет. Надо делать выравнивание.
     
    Если сделать формат существующего тома (в т.ч. и при установке ОС), надо ли выравнивать его заново? Нет.  
     
    Стоит ли выравнивать SSD диски? Рекомендуется - из соображений не только увеличения скорости, но и повышения долговечности.
     
    Можно/стоит  ли выравнивать флэш-диски? Можно, по крайней мере утилита Align Tool позволяет это делать. Существенного ускорения это скорее всего не принесет. Например, на протестированном с помощью CrystalDiskMark бюджетном среднячке 8GB Kingston DataTraveler 101 II после выравнивания прирост в скорости наблюдается лишь в режиме чтения мелких 4KB файлов, как под FAT32, так и под NTFS (везде кластер 4KB): 4-5% (с 6,1 до 6,4 MB/с). Энтузиастам же, готовым потратить время на хитрое форматирование, чтобы потом сэкономить на простом копировании - сюда.
    Также выравнивание должно несколько уменьшить износ флэшки: хуже точно не будет, но и эффект как у ускорения. С другой стороны, при сдвиге начала раздела на позицию 4096 LBA (Align Tool) у флэшки съедается 2 MB свободного места. Стоит ли возиться, решайте сами. Но сразу предупрежу: прежде чем самостоятельно форматировать флэшку, особенно новую, стоит ознакомиться с имеющимся форматом (тип, размер кластера, смещение) и исходными скоростными характеристиками - производственное форматирование как правило оптимально, а начав химичить можно запросто потерять в скорости, а потом искать этот самый оптимум уже экспериментально и вернуться к исходному. И, что характерно, при этом теряется не только ваше время, но и часть ресурса и скорости флэшки - то, ради чего это все затевалось.
     
    2.3. Как узнать альтернативными средствами, выровнен ли том
     
    Важное пояснение. Хотя тема и посвящена дискам с 4-килобайтными секторами, сами af-диски в любой операционной системе и софтине (ну и соответственно во всех этих рассуждениях и расчетах) показываются, как будто они имеют 512-байтные сектора.  
    Такая вот тотальная скрытность: правду знают лишь жесткий диск, его производитель и вы. Иногда еще продавец, но его можно не считать. А все отстальные: логическая разметка жесткого, BIOS, операционка, ее драйвера, файловые системы, программы, в том числе менеджеры разделов, а также соседи, друзья и родственники - не знают... Пожалуйста учитывайте это и не сломайте мозг в собственных расчетах - везде по-прежнему считается, что в секторе 512 байт.
     
    Итак, как узнать, выровнен ли том?  

  • Disk Alignment Test. Проглядывает сразу все доступные носители, показывает как текстом, так и в картинках интересующую нас информацию. В наличии графическая и консольная версии. Бесплатная, маленькая, не требует установки.
    Автор на форуме: Сергей Волынкин Sergey_Volynkin.

     
    ... ну а также можно найти софт, который показывает начальный LBA-адрес раздела/тома, и поделить его на 8 (если стоит джампер, то (LBA+1)/8). Кратные - выровнены. Например:
     
  • DMDE, бесплатная программа для поиска, редактирования и восстановления информации на дисках, не требует инсталляции.
    Запускаем, предложит выбрать устройство/диск - ставим точку на физические устройства и выбираем нужный HDD, OK. Диалог Разделы - мы на месте, смотрим графу Первый сектор у 1-го существующего раздела (1-й в списке отмеченный значком с синей точкой, а чтобы найденные не отвлекали, можно убрать соотв. галочку)
     
  • Victoria, бесплатная программа для тестирования жёстких дисков, не требует инсталляции
    На вкладке Standard выбираем диск, на вкладке Advanced в группе Partition viewer жмем View part data - видим начальный и конечный LBA!
    А вот рядом стоящие MBR on и MBR off нажимать строго не рекомендуется! Вообще, с упоминаемыми утилитами - поаккуратней.
     
  • Продукты Acronis и Paragon, такие как Hard disk manager и Disk director (с непривычки в этом DD можно утомиться, пока докопаешься до LBA в его Disk Editor'е) - искать в свойствах соответствующие записи.


    Ссылки
    Диски Advanced format наступают...  
    Upd: ...наступили (pdf, 1MB).  
    Начинаем считать технологии улучшения/избавления: (спасибо KLASS за ссылки)
  • Seagate SmartAlign (pdf, 700KB) - кратко, технология, вшитая в винт, позволяет не заботиться о проблеме его выравнивания - будет работать быстро в любом случае.
     
    Проблемы с невыровненными af-дисками в цифрах - тест fcenter,
    Теория по выравниванию от Paragon, еще одна  статья по теории выравнивания с хабраблога Paragon.
    Посты на Хабре по тэгу "advanced format", в основном по Linux.
    Статья Есть проблема! - Внимание, ЖД с 4КБ секторами! на Welinux.ru
    WD Advanced Format в Windows Server 2003

  • Всего записей: 91 | Зарегистр. 15-03-2006 | Отправлено: 00:41 14-01-2011 | Исправлено: IamDimulya, 08:43 02-03-2019
    leomaks

    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    тем не менее подтверждающее то, что пользоваться надо нормальными дистрибутивами

    Мультизагрузочный 2k10 DVD/USB позволяет грузить Live CD как от винды так и от линукса, можно и прямо дос грузить. Данная вещь спасала (восстанавливала) данные из ломаных/зараженных компов за что спасибо автору разработки. Но вот с переходом от DVD на USB HDD (с 4кб сектором) не стала у меня сборка работать, не делается винт загрузочным. Пришлось 1,8" менять на 2,5" там все работает шикарно.

    Всего записей: 178 | Зарегистр. 26-05-2003 | Отправлено: 15:07 06-06-2011
    Ignat

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    leomaks, модель ext.HDD (4kb) хотя бы озвучили Сектор никак бы не влиял бы на возможность загрузки, даже если бы что-то напутали со смещением сектор +1, только медленнее загружался бы и не более того . Т.ч., скорее всего, сами что-то напутали при создании "Мультизагрузочный 2k10 DVD/USB".

    ----------
    Из двух зол, не выбирают ни одного!

    Всего записей: 3454 | Зарегистр. 21-01-2002 | Отправлено: 12:27 07-06-2011
    leomaks

    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Verbatim 47507
    Разбив в Win7 на 2 логических ntfs и загрузив АкронисДискДиректор на линуксе я вижу что раздел уже не ntfs, а фик знает какой. Парагон тоже говорит что он не ntfs. Разбив же в линукс-акронисе/парагоне, винда говорит что разделы в raw формате. Бредятина.
    А syslinux.exe из "Мультизагрузочный 2k10 DVD/USB" ни в какую не хочет его делать загрузочным. Ошибку выдает типа параметр задан неверно. И это с 1,8", на 2,5"(трансенд 250гб) все работает с полпинка. Либо в прошивку что-то вшито, либо 4кб сектор виноват. ХЗ

    Всего записей: 178 | Зарегистр. 26-05-2003 | Отправлено: 13:53 07-06-2011 | Исправлено: leomaks, 13:56 07-06-2011
    9285

    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Ignat
    Если верить http://www.ixbt.com/storage/usb2hdds-p48-pocketdrive.shtml - дело наверняка не в 4096к секторе, а в том, что
    Цитата:
    продукция даже не пытается эмулировать «стандартные» секторы.

    Всего записей: 4833 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 20:05 07-06-2011
    leomaks

    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    продукция даже не пытается эмулировать «стандартные» секторы.

    Спасибо за статью. Теперь стало немного яснее. Надо попробовать 1,8 от WD с эмуляцией 512
     
    Добавлено:
    кстати, хотел загрузиться с 1,8 а биос его даже в списке жестких дисков не кажет (вот 2,5" кажет). Это тоже изза отсутствия эмуляции или это уже изза контроллера?

    Всего записей: 178 | Зарегистр. 26-05-2003 | Отправлено: 22:14 07-06-2011
    WatsonRus



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    leomaks
    22:14 07-06-2011
    Цитата:
    Надо попробовать 1,8 от WD

    А у WD разве есть внешние на 1.8"? Или это имеется в виду внутренний во внешней коробке?
     
    Я вообще внешних 1.8" ни у кого, кроме Toshiba, Samsung (все емкости от 120 до 250 Gb) и по одной модели у Transcend (120 Gb) и Verbatim (250 Gb), не видел...
     
    Добавлено:
    Кстати, ваш Verbatim 47507 естественно, кетайского производства? Что в нем за винт установлен?
     
    Добавлено:
    Ответить желательно в профильной теме, чтобы не продолжать оффтопить здесь...

    Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 18:25 08-06-2011
    Lonely_Knight



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Купил самсунг 2ТБ F4EG (HD204UI), подключил через внешний юсб-контейнер к ноутбуку (на нём винда 7), проинициализировал, создаю раздел... а он форматирует уже несколько часов и нескоро закончит. Это потому что я убрал галочку "быстрое форматирование"? Не нужно было это делать? Размер кластера оставил по умолчанию. Если бы я сделал просто быстрое форматирование, этого было бы достаточно, чтобы раздел был выравнен?

    ----------
    Чем больше мы узнаём, тем меньше мы знаем...

    Всего записей: 512 | Зарегистр. 26-10-2006 | Отправлено: 21:56 14-06-2011
    KLASS



    Moderator
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
     этого было бы достаточно, чтобы раздел был выравнен?

    Разумеется... раздел выравнивается при создании, но не при форматировании (это вещи разные, хотя и выполняются в одной оснастке сразу). Другое дело, что полным форматированием Вы заодно проверите новый винт на предмет сбойных секторов. В принципе, это как раз и рекомендуется делать с новыми винтами.

    Всего записей: 11058 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 22:12 14-06-2011
    Lonely_Knight



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    KLASS
    Спасибо! Теперь вот думаю, как бы убедиться, что раздел выровнен... diskpart чтоли попробовать... в семёрке он нормально работает? Не шарю правда в этой проге... HiddenSectors = 64 - этот показатель определяет правильное выравнивание?
    P.S. ещё можно уточнить, диски с 4х кб секторами начали выпускать только с 2011 года? А то у меня ещё 1ТБ самсунг есть, пару лет назад покупал... на нём-то хоть не надо делать выравнивание?))

    ----------
    Чем больше мы узнаём, тем меньше мы знаем...

    Всего записей: 512 | Зарегистр. 26-10-2006 | Отправлено: 20:39 15-06-2011 | Исправлено: Lonely_Knight, 20:44 15-06-2011
    KLASS



    Moderator
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Lonely_Knight

    Цитата:
    как бы убедиться, что раздел выровнен


    Цитата:
    самсунг 2ТБ F4EG (HD204UI)

    Если разбивался диск в 7, то по умолчанию будет выровнен.

    Цитата:
    ещё можно уточнить, диски с 4х кб секторами начали выпускать только с 2011 года?

    С 2009, в массовое производство с 2011... на первой странице темы есть пару ссылок на .pdf документы, почитайте...

    Цитата:
    HiddenSectors = 64 - этот показатель определяет правильное выравнивание?

    Тоже на первой странице об этом говорилось...

    Цитата:
    А то у меня ещё 1ТБ самсунг

    Забить в Гугл, да посмотреть-поддерживается ли технология, но скорее всего, нет.

    Всего записей: 11058 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 22:23 15-06-2011
    Lonely_Knight



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    KLASS

    Цитата:
    Если разбивался диск в 7, то по умолчанию будет выровнен.
    Да, разбивался в 7. Поставил Paragon Alignment Tool 3.0, она пишет что оба диска (и ноутбучный в том числе) выровнены. Этому можно доверять? Скорость чтения и записи у нового диска получается около 30 МБ/с, что-то маловато... правда он подключается через внешний контейнер, но ведь эта скорость даже ниже USB2.0 (а контейнер USB 3.0), пробовал подключать через переходник USB-SATA - то же самое.
    По поводу 1ТБ самсунга пробовал искать, вроде пишут что не поддерживает он AF, но одозначно достоверной информации не нашёл...
    P.S. Спасибо за помощь!

    ----------
    Чем больше мы узнаём, тем меньше мы знаем...

    Всего записей: 512 | Зарегистр. 26-10-2006 | Отправлено: 17:01 17-06-2011
    WatsonRus



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Если форматировать винт AF под Вистой, он будет выровненным и пригодным для функционирования под XP? Я смотрю, тут все про 7-ку речь...

    Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 19:43 17-06-2011
    KLASS



    Moderator
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Этому можно доверять?  

    Доверять то можно, тока зачем она нужна, если

    Цитата:
    разбивался в 7

    Все, Гитлер капут, наши в Берлине

    Цитата:
    Скорость чтения и записи у нового диска получается около 30 МБ/с

    Тут от многих факторов зависит, в том числе от кол-ва файлов, разных мест на диске, качества поверхности (хоть и новый) и т.п. Как пример, имею USB-HDD 500Гб Seagate. При копировании .ISO файлов размером 200 Мб и более в файл-менеджере DOpus скорость достигает (по Dopus'у) до 200Мб/с т.е. файл влетает на диск за 2-3 сек, если же копировать базы от Консультант+ на 30Гб можно смело идти ставить чайник, это точно на полчаса. Меня устраивает, когда 1Гб инфы копируется не более минуты, а плюс-минус туда-сюда это уже не суть.

    Цитата:
    Если форматировать винт AF под Вистой, он будет выровненным и пригодным для функционирования под XP?

    Дык доки на первой странице в моем посту почитайте и вопросы отпадут. Начиная с SP1-да!
     
    Добавлено:

    Цитата:
    Если форматировать винт AF под Вистой

    Главное не формат, а разбиение. По-другому, разбивать надо в системах начиная с VistaSP1, а форматировать можно уже в ХР. Яйца те же.

    Всего записей: 11058 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 20:52 17-06-2011 | Исправлено: KLASS, 21:02 17-06-2011
    WatsonRus



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    KLASS
    20:52 17-06-2011
    Цитата:
    Главное не формат, а разбиение.

    А если не разбивать, работая с одним разделом?

    Цитата:
    Начиная с SP1-да!

    Спасибо, это и нужно было знать. Значит, под "чистой" Вистой еще нельзя.

    Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 21:15 17-06-2011
    KLASS



    Moderator
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    А если не разбивать, работая с одним разделом?

    Разбивка она и Африке... на один или сотню разделов-не суть.

    Цитата:
    Значит, под "чистой" Вистой еще нельзя.

    Уже нельзя

    Всего записей: 11058 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 21:22 17-06-2011
    Lonely_Knight



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    KLASS

    Цитата:
    Тут от многих факторов зависит
    почитал я инфу, для USB 2.0 скорость в 30МБ/с это действительно предел (потому что по каналу передаётся также служебная информация и прочее). Но вот почему то же самое происходит в боксе, который расчитан на USB 3.0 и при подключении к такому же порту на ноутбуке - непонятно. Система не ругалась, что устройство может работать быстрее... А копировал я только крупные файлы, размером в несколько гигабайт.
    А вот ещё важный вопрос. Если захочу поменять размер разделов на таком диске, добавить новые, удалить и т.д., это уже не подпортит выравнивание? И то же самое интересно про дефрагментацию. Понимаю что вопросы глупые, просто хочу быть уверен

    ----------
    Чем больше мы узнаём, тем меньше мы знаем...

    Всего записей: 512 | Зарегистр. 26-10-2006 | Отправлено: 15:13 25-06-2011 | Исправлено: Lonely_Knight, 15:15 25-06-2011
    tomset



    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Lonely_Knight
     

    Цитата:
    Но вот почему то же самое происходит в боксе, который расчитан на USB 3.0 и при подключении к такому же порту на ноутбуке - непонятно.

     
    Не понятно, чем и куда вы подключаете.  
    Вы в курсе что у USB3 по сути двойной кабель USB1/2 ?
    Т.е. контактов в два раза больше.
    И если подключаться к USB3 обычным кабелем, то и работать оно будет как USB2.
    И ни каких предупреждений не будет.

    Всего записей: 6906 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 15:40 25-06-2011
    KLASS



    Moderator
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Если захочу поменять размер разделов на таком диске, добавить новые, удалить и т.д

    Сам не юзаю сторонний софт по пере-разбивке винтов и вам не советую. Пере-разбиение разделов с данными это, мягко говоря, хождение по краю. И, даже, после удачной пере-разбивки все выглядит (кажется) прекрасно, на самом деле достаточно взять редактор дисков и убедиться в обратном, например

    Цитата:
    И то же самое интересно про дефрагментацию

    Это никаким боком к выравниванию.

    Всего записей: 11058 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 08:40 27-06-2011
    Lonely_Knight



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    tomset

    Цитата:
    И если подключаться к USB3 обычным кабелем, то и работать оно будет как USB2.
    подключался толстым таким синим кабелем, который шёл с внешним контейнером Thermaltake 5G... неужели с кабелем чёто... и проверить не на чем больше - юсб3.0 устройств нет больше... Подключаю к порту юсб3.0 на ноуте, он поддерживает... должен...
    KLASS
    блин... не знал насчёт смещения такого... а я уже столько лет переразбивал разделы с данными, менял размер и т.д. - и ничего плохого не замечал... да разбить я вообще-то хочу ноутбучный, утилитка показывает, что он поддерживает выраванивание и выровнен, разбит он на 2 раздела - один системный. Но помимо этого есть какой-то неразмеченный раздел в несколько гигов (около 10) и ещё один совсем маленький... маленький, я думаю, это системная фишка (ось - семёрка). а вот что за раздел в несколько гигабайт? его я хотел слить с другим. просто для системы мне 80 гигов в разделе много, я бы его уменьшил, и создал ещё один - для программ. так что вопрос по выравниванию после переразбивки остаётся открытым. Образ системного раздела у меня сохранён (Акронис Тру Имейджем), я конечно могу переразбить всё по новой без использования сторинних утилит, но не уверен что получится всё так, как хочу.

    ----------
    Чем больше мы узнаём, тем меньше мы знаем...

    Всего записей: 512 | Зарегистр. 26-10-2006 | Отправлено: 19:05 27-06-2011
    KLASS



    Moderator
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    и ничего плохого не замечал

    До поры, до времени... пробегитесь по теме, уже 4 сезон, большинство проблем именно из-за юзания стороннего софта для пере-разбивки разделов с данными.
    Так ведь других нет... вот никаких и не читайте (С) Собачье сердце

    Цитата:
    Образ системного раздела у меня сохранён (Акронис Тру Имейджем)

    В печку (С), при его развертывании происходит смещение MFT. Для не искушенного пользователя это прозрачно и можно юзать, для меня табу все, что не штатно. Вам решать...

    Цитата:
    не уверен что получится всё так, как хочу.

    Загружаетесь с загрузочного CD_7 и убиваете все разделы, создайте один новый под систему нужного размера, остальные создадите уже из установленной системы.

    Всего записей: 11058 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 20:44 27-06-2011
    Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

    Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27

    Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Жесткие диски Advanced format (c 4-килобайтными секторами)


    Реклама на форуме Ru.Board.

    Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
    Modified by Ru.B0ard
    © Ru.B0ard 2000-2024

    BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

    Рейтинг.ru