Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Жесткие диски Advanced format (c 4-килобайтными секторами)

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

jite



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Потихоньку на сцену начинают выходить жесткие диски Advanced format. Отмашка масссового перехода на технологию - январь 2011 г., если не передумали. upd: Не передумали, все идет по плану. Самое время начать соответствующую тему.
 
Первая массовая линейка магнитных "блинов комом" WD ...EARS объемом 1TB и выше, выпущенная в 2010 году, уже собрала урожай обсуждений, вопросов и ответов. Получившееся в результате некое подобие FAQ и выкладываю в шапке чтобы не начинать все с начала.


Описание проблемы: диск без должного подхода будет тормозить. Что делать?!
 
Волноваться особо не о чем, поскольку все современные системы Windows в процессе установки автоматически создают выровненные разделы. Но если вы делаете разметку диска чем то древним, типа Windows XP, то учтите что старые системы не умеют выравнивать разделы. В Linux при разметке также выравнивается автоматически при запуске fdisk с параметром отлючения режима соместимости с DOS. Дальнейшая информация архивная и позиционируется как дань истории.
 
1. Действуем по инструкции
 
На наклейке диска предлагается:  
  • или устанавливать перемычкой - подходит, если на жестком будет единственный том
  • или после создания выравнивать разделы спецсофтом.
     
    Примечание: используем какой-то один метод - никак не оба сразу! Если собираемся выравнивать - сразу проверяем отсутствие джампера в упомянутой инструкцией позиции. Иначе после выравнивания будут гарантированные тормоза, от которых и собирались уходить.  
     
    Пройдемся подробней по второму пункту на примере дисков WesternDigital, хорошо известных первых af-ласточек - терабайтников серии EARS.
     
    1.1) Идем на сайт производителя и читаем инструкцию.
    Производитель предлагает бесплатный софт, действующий только для дисков его производства. В 3 колонках утилиты:
  • создавалка загрузочного носителя, с которого можно сделать выравнивание
  • приложение для установки непосредственно в Windows
  • средство для клонирования разделов/томов с других жестких на жесткий WD + размечалка дисков WD с нуля
    Обращаем внимание, что производитель настоятельно рекомендует предварительно делать резервные копии данных выравниваемых разделов, ибо сбой питания компьютера или внешнего жесткого диска - и выравниваемому разделу кранты (здесь в комментариях можно почитать на английском отзывы от пострадавших).
    Качаем утилиты 1 или 2. Если у кого-то не хочет запускаться 2-я, то 1-я успешно сделает загрузочный CD, которому все равно, какая стоит система.
     
    Оговорюсь, здесь и далее речь идет о выравнивании т.н. базовых томов, в отличие от предлагаемых MS динамических - по последним см. некоторые рассуждения здесь. Про выравнивание томов на базе аппаратных RAID-массивов, увы, информации не имею, предлагаю идти по ссылкам ниже на софт по выравниванию и искать сведения о поддержке у авторов.  
    Про Linux - см. в ссылках.

     
    1.2) Подключаем винт, смело разбиваем/форматируем его в XP (контекстное меню Мой компьютер\Управление\Управление дисками).
    Если диск разбиваем в 7-ке, то утилиты выравнивания нам не нужны и данный текст в принципе можно дальше не читать.
    Ничего на винт не складываем пока, чтобы гарантировано не потерять данные. Желательно всем новым томам задать метки, по которым их можно легко отличить от других. Это в любой момент можно сделать через пункт "Переименовать" контекстного меню тома в Проводнике, или через F2, или через свойства тома, или в cmd командой label, или при форматировании, или...
     
    Если на выравниваемом разделе все-таки есть данные, стоит ли его перед операцией проверять на целостность и дефрагментировать? С одной стороны вроде бы не помешает: если что, то восстановление целостной упорядоченной структуры пройдет проще. С другой стороны утилите выравнивания "все равно" - она просто смещает сектора не копаясь в содержимом, да и операция проверки целостности может занять о-очень долгое время - чуть ли не до десятка часов,- раздел-то не выровнен.
     
    1.3) Ставим утилиту или создаем загрузочный диск, запускаем, видим предлагаемые для выравнивания разделы (см. метки), соглашаемся на операцию, терпеливо ждем... Ни в коем случае не прерываем! И минут через 5-10 одно-терабайтник готов. Утилита, если ее запустить вновь, покажет, что разделы выровнены.  
     
    Всё, теперь можно пользоваться, сколько угодно раз переформатировать тома - все будет хорошо под любой операционкой! При этом, конечно, размер кластера тома должен быть не менее 4096 байт. Впрочем о последнем можно особо не беспокоиться - соблюдается по умолчанию, здесь возможность испортить дело появляется только у любителей настроить вручную.
    А вот после модификации разделов/томов, (сдвиг, изменение размера, пересоздание) еще раз запускаем утилиту и проверяем, не требуется ли выравнивание?
     
    2. Рассуждения, опыты, выводы
     
    2.1. Универсальные средства выравнивания
    (т.е. работающие вне зависимости от производителя жесткого)
     
    AIOMEI Partition Assistance
     
    Выравнивание разделов - часть функционала стабильно работающей утилиты, свободная лицензия русской 6.3 Pro версии с полным функционалом легко находится в Интернете в неизменнённом виде с цифровыми подписями дистрибутивов, например ТУТ. Скачав zip файл разархивируйте оба исполняемых файла во временную папку, и далее смотрите в свойствах файла вкладку "Цифровые подписи".
     
    Paragon Alignment Tool 2.0
    * бесплатная раздача ключей на нее по факту регистрации, работавшая до конца июля 2010 (ссылку не удаляю, может еще не прикрыли раздачу, или позже возобновят?)
    * платное то же самое, ~300 р.
     
    Paragon
    * Partition manager 11 pro ~600 р. - к нему прилагается все та же самая Paragon Alignment Tool
    * Hard disk manager 2011 pro, ~1500 руб. - аналогично, в комплекте Paragon Alignment Tool
     
    Samsung
    * Samsung Alignment Tool
     
    Цитата с сайта Paragon: "Эта технология по умолчанию включена во все наши основные продукты (Partition Manager 10 Server, Hard Disk Manager 2010 Workstation, Hard Disk Manager 2010 Server, Hard Disk Manager for Virtual Server)".  
    Что бы это значило?..  
    Для проверки на "встроенность технологии" на виртуальной машине провел эксперименты на операции смены размера первичных разделов (отформатированных в NTFS c дефолтными 8-секторными кластерами; специально сдвигались начала разделов). Проверялись парагоновские Домашний эксперт 2009 pro, Hard disk manager 2010 pro и Acronis Disk director 10. Ни один не выровнял ни одного тома.  
    Эксперимент на виртуальной машине конечно не может являться истиной в последней инстанции, т.к. возможно технология включается только на дисках определенных моделей или при прохождении ими определенных тестов. Но уже можно сказать, что в общем случае современные версии софта не предусматривают выравнивания, как базовой отправной точки в операциях с разделами.  
    Вполне вероятно, что "встроенность технологии" это вольная интерпретация маркетологами фразы "утилита выравнивания прикладывается".
     
    У Acronis, как ни странно, на эту тему отдельного универсального (а не только для WD) софта не видно.
     
    Отдельного упоминания заслуживает работающая из командной строки windows-утилита diskpart: считая с Windows Vista, она автоматически создает выровненные разделы со смещением 1024Kb, либо с заданным смещением.
     
    Под Linux все как-то даже прозаично: fdisk (с вер. 1.2.3) и parted (с вер. 2.1). (Достоверность информации по версиям пока не проверял)
     
    2.2. Понимание сути операции
    Что-то изложено метафорами, что-то из базовых сведений может показаться лишним - пропускайте, читайте выводы.
     
    Жесткий диск "мыслит" секторами. Сектора у диска - с рождения, какие были, такими и останутся. Операционка (здесь - Windows) "мыслит" кластерами, секторами она "не интересуется".  
     
    Кластер - блок величиной в несколько секторов. Число секторов в кластере задается при форматировании тома. При 512-байтных секторах кластер любого размера автоматически кратно "накладывается" на сектора.
     
    Классический жесткий диск: сектор 512 байт. Af-диск: сектор 4096 байт, но шифруется и показывается в системе как будто у него сектор 512 байт. Не знаю софта/способа, который бы показывал реальный размер сектора.
     
    Том 15GiB ... 2 TiB отформатированный по умолчанию в NTFS: 1 кластер = 8 секторов = 4096 байт = 1 af-сектор. Вручную при форматировании штатной GUI-оснасткой можно выставить кластер в 4, 2 или 1 (512-байтный) сектор, но обычно не нужно, для af-дисков - вредно.
     
    Раздел (partition) бывает:  
  • первичный (aka основной, primary) - тогда это только 1 том (volume), скажем, C: и в этом случае начальный адрес раздела и тома один и тот же
  • расширенный (aka дополнительный, extended) - тогда на нем может быть 0 и более (до нескольких десятков) логических томов (logical volume, logical disk), например, D: E: F:.
     
    Более 4 разделов (любого типа) на одном физическом устройстве (харде/флэшке) быть не может. При этом расширенный раздел может быть только один. Один из разделов - активный (м.б. и ни одного).
     
    К слову, Windows NT/XP/2003/7/2008 может быть установлена (папки WINDOWS, "Program Files" и др.) на раздел любого типа, но при этом грузиться (файлы ntldr, boot.ini / bootmgr) может только с первичного активного.
     
    Есть 2 основных схемы адресации секторов:
  • постарее CHS - в стиле улица-дом-квартира, только здесь цилиндр-головка-сектор
  • поновее LBA - сквозная нумерация секторов 0 ... 281 474 976 710 656.
     
    Исторически сложившееся, связанное с адресацией CHS, начало первого раздела это 63-й LBA (и не раньше). Из этого и происходит проблема несовпадения кластеров с секторами 4K. Для совпадения кластеров раздела/тома с секторами, разделу/тому надо начинаться с LBA, который был бы кратен как минимум 4096/512=8.
     
    Что происходит, когда по совету производителя af-диска мы ставим джампер? Жесткий начинает "врать" на 1 LBA, т.е. показывает снаружи 64-й LBA как 63-й, 101-й как 100-й и т.д. Таким образом реальный начальный LBA раздела - 64 - становится кратен 8, логические кластеры накладываются на физические сектора и чтение/запись происходят оптимально быстро. Но! Только если на этом жестком существует только 1 раздел и на нем - 1 том. Второй том/раздел и последующие могут начинаться уже не кратно, т.к. могут распиливаться как угодно - лукавство винта им скорее всего уже не поможет.
     
    Логичное следствие: при извлечении/вставке джампера имеющаяся логическая структура диска перестает "работать и читаться". Т.е. с джампером - "видится", вытащили - "не видится", надо вновь размечать, вставили - снова "видится". И наоборот, если "виделось" без него, с ним "не видится".
     
    Что делает утилита выравнивания разделов? Она помечает начала выбранных разделов и томов, чтобы те начинались с адресов LBA, кратных как минимум 8 (как правило - с бОльшим запасом кратности: например с 2048 или 4096 LBA), а также физически передвигает данные на разницу между новым и старым адресом. Т.к. софту (за редкими особыми исключениями), операционке и файловой системе (адресующейся на кластеры) все равно, на каком секторе находится тот или иной раздел/том/кластер, то всё продолжает функционировать после выравнивания как ни в чем не бывало.
     
    Не пропадут ли загрузочные свойства у загрузочного раздела после выравнивания? Нет, все останется как было.
     
    Что делает Windows 7 при форматировании? Размечает разделы/тома кратно.
     
    Будет ли Windows <какая угодно> без тормозов работать с жестким, размеченным в Windows 7? Да.
     
    Будет ли Windows <какая угодно> без тормозов работать с жестким, размеченным в Windows XP? Нет. Надо делать выравнивание.
     
    Если сделать формат существующего тома (в т.ч. и при установке ОС), надо ли выравнивать его заново? Нет.  
     
    Стоит ли выравнивать SSD диски? Рекомендуется - из соображений не только увеличения скорости, но и повышения долговечности.
     
    Можно/стоит  ли выравнивать флэш-диски? Можно, по крайней мере утилита Align Tool позволяет это делать. Существенного ускорения это скорее всего не принесет. Например, на протестированном с помощью CrystalDiskMark бюджетном среднячке 8GB Kingston DataTraveler 101 II после выравнивания прирост в скорости наблюдается лишь в режиме чтения мелких 4KB файлов, как под FAT32, так и под NTFS (везде кластер 4KB): 4-5% (с 6,1 до 6,4 MB/с). Энтузиастам же, готовым потратить время на хитрое форматирование, чтобы потом сэкономить на простом копировании - сюда.
    Также выравнивание должно несколько уменьшить износ флэшки: хуже точно не будет, но и эффект как у ускорения. С другой стороны, при сдвиге начала раздела на позицию 4096 LBA (Align Tool) у флэшки съедается 2 MB свободного места. Стоит ли возиться, решайте сами. Но сразу предупрежу: прежде чем самостоятельно форматировать флэшку, особенно новую, стоит ознакомиться с имеющимся форматом (тип, размер кластера, смещение) и исходными скоростными характеристиками - производственное форматирование как правило оптимально, а начав химичить можно запросто потерять в скорости, а потом искать этот самый оптимум уже экспериментально и вернуться к исходному. И, что характерно, при этом теряется не только ваше время, но и часть ресурса и скорости флэшки - то, ради чего это все затевалось.
     
    2.3. Как узнать альтернативными средствами, выровнен ли том
     
    Важное пояснение. Хотя тема и посвящена дискам с 4-килобайтными секторами, сами af-диски в любой операционной системе и софтине (ну и соответственно во всех этих рассуждениях и расчетах) показываются, как будто они имеют 512-байтные сектора.  
    Такая вот тотальная скрытность: правду знают лишь жесткий диск, его производитель и вы. Иногда еще продавец, но его можно не считать. А все отстальные: логическая разметка жесткого, BIOS, операционка, ее драйвера, файловые системы, программы, в том числе менеджеры разделов, а также соседи, друзья и родственники - не знают... Пожалуйста учитывайте это и не сломайте мозг в собственных расчетах - везде по-прежнему считается, что в секторе 512 байт.
     
    Итак, как узнать, выровнен ли том?  

  • Disk Alignment Test. Проглядывает сразу все доступные носители, показывает как текстом, так и в картинках интересующую нас информацию. В наличии графическая и консольная версии. Бесплатная, маленькая, не требует установки.
    Автор на форуме: Сергей Волынкин Sergey_Volynkin.

     
    ... ну а также можно найти софт, который показывает начальный LBA-адрес раздела/тома, и поделить его на 8 (если стоит джампер, то (LBA+1)/8). Кратные - выровнены. Например:
     
  • DMDE, бесплатная программа для поиска, редактирования и восстановления информации на дисках, не требует инсталляции.
    Запускаем, предложит выбрать устройство/диск - ставим точку на физические устройства и выбираем нужный HDD, OK. Диалог Разделы - мы на месте, смотрим графу Первый сектор у 1-го существующего раздела (1-й в списке отмеченный значком с синей точкой, а чтобы найденные не отвлекали, можно убрать соотв. галочку)
     
  • Victoria, бесплатная программа для тестирования жёстких дисков, не требует инсталляции
    На вкладке Standard выбираем диск, на вкладке Advanced в группе Partition viewer жмем View part data - видим начальный и конечный LBA!
    А вот рядом стоящие MBR on и MBR off нажимать строго не рекомендуется! Вообще, с упоминаемыми утилитами - поаккуратней.
     
  • Продукты Acronis и Paragon, такие как Hard disk manager и Disk director (с непривычки в этом DD можно утомиться, пока докопаешься до LBA в его Disk Editor'е) - искать в свойствах соответствующие записи.


    Ссылки
    Диски Advanced format наступают...  
    Upd: ...наступили (pdf, 1MB).  
    Начинаем считать технологии улучшения/избавления: (спасибо KLASS за ссылки)
  • Seagate SmartAlign (pdf, 700KB) - кратко, технология, вшитая в винт, позволяет не заботиться о проблеме его выравнивания - будет работать быстро в любом случае.
     
    Проблемы с невыровненными af-дисками в цифрах - тест fcenter,
    Теория по выравниванию от Paragon, еще одна  статья по теории выравнивания с хабраблога Paragon.
    Посты на Хабре по тэгу "advanced format", в основном по Linux.
    Статья Есть проблема! - Внимание, ЖД с 4КБ секторами! на Welinux.ru
    WD Advanced Format в Windows Server 2003

  • Всего записей: 91 | Зарегистр. 15-03-2006 | Отправлено: 00:41 14-01-2011 | Исправлено: IamDimulya, 08:43 02-03-2019
    dimitriy7



    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    bomzzz

    Цитата:
    блин в вестерн дигитал эммуляция переключается перемычкой
    ??? Он при любых положениях перемычек остается AF и требует выравнивания.

    Цитата:
    в хитачи он устанавливается автоматически
    Ну да, у хитачей AF всегда автоматом держится включенным, и не отключается. И тоже всегда требуется выравнивание.
     
    Собственно, в мире нет дисков, у которых AF можно было бы включать-выключать. Совсем нет.
     

    Цитата:
    посмотри страницы три может пять назад  

    Читал я то обсуждение... Винт там сам по себе не самый быстрый, плюс выравнивание под ооочень большим вопросом (я ж не просто так спросил "Чем форматировали?" Единственный адекватный способ работы с такими винтами -- пользовать diskpart/format от сервера-2008r2 или вин7, безо всяких сторонних приблуд)

    Всего записей: 2946 | Зарегистр. 09-10-2008 | Отправлено: 17:21 25-03-2013
    1S1R1G1



    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Создание разделов на жестких дисках программой Acronis True Image Home 2011.
     
       
     
         Внимание!
         При создание разделов на жестких дисках Western Digital Caviar моделей: WD20EARS, WD15EARS, WD10EARS, программой Acronis True Image Home 2011, они без дополнительных настроек (утилита выравнивания WD, установка перемычки 7-8 на жёстком диске) нормально работают и при установке Windows XP при условии, - если с ними далее не производились операции изменения пополнения удаления разделов средствами Windows XP.

    Всего записей: 147 | Зарегистр. 06-02-2012 | Отправлено: 18:14 25-03-2013
    dimitriy7



    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    1S1R1G1
    Во всех темах отметился?

    Всего записей: 2946 | Зарегистр. 09-10-2008 | Отправлено: 18:41 25-03-2013
    bomzzz



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    я не говорю что аф отключается, включается режим эмуляции и отключается. а у меня все программы под виндой показывают что сектор 512 и не под виндой тоже
     
    выравнивания он не требует - конечно как утверждает бык производитель, но разница на лицо так что надо выравнивать. мне из хитачи письмо пришло в ответ сказали что не надо, а когда я им результаты послал, они меня послали
     
    Добавлено:
    в принципе у меня только акронис для доса утерялся. он только разделы на 63 понимает. кстати возможно последние версии и понимают я не проверял. я и так давно на bootit собирался перейти. а он не только понимает но еще и конвертировать позволяет свободно образы сделанные с одного формата на другой

    Всего записей: 13343 | Зарегистр. 13-01-2008 | Отправлено: 20:01 25-03-2013 | Исправлено: bomzzz, 20:04 25-03-2013
    dimitriy7



    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    bomzzz

    Цитата:
    я не говорю что аф отключается, включается режим эмуляции и отключается
    Вообще AF и есть режим эмуляции стандартных 512б секторов на устройствах с фактическим бОльшим размером сектора -- по крайней мере я именно это имел в виду... И эмуляция таки не отключается, "все программы под виндой показывают что сектор 512 и не под виндой тоже " это и показывает (что бы там производители не утверждали).
     
    А диски с 4кб секторами и БЕЗ эмуляции -- это не AF, это просто диски с 4кб секторами.
     
     

    Цитата:
     а он не только понимает но еще и конвертировать позволяет свободно образы сделанные с одного формата на другой
    Ну с ntfs особых сложностей нет -- там пару байт поправить придется (после переноса), можно и руками это сделать. А с FAT проблемы обеспечены... Все-таки ничего лучше виндовых diskpart/format люди не придумали )

    Всего записей: 2946 | Зарегистр. 09-10-2008 | Отправлено: 21:09 25-03-2013
    WatsonRus



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Подскажите, нужно ли выравнивание после разбиения диска средствами установленной на него Win7 Pro на два раздела?

    Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 21:02 09-06-2013
    Engaged Clown



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    WatsonRus
    Нет, но можно проверить тулзой из шапки http://diskat.net/download-ru.html

    ----------
    Опросы ru-board'а

    Всего записей: 8782 | Зарегистр. 08-06-2006 | Отправлено: 21:52 09-06-2013
    WatsonRus



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Engaged Clown
    Да, спасибо, проверил - говорит все выравнено.

    Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 11:21 10-06-2013
    WatsonRus



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    All
    Подскажите, можно ли восстанавливать на прежнее место копию диска AF, клонированного Акронисом на обычный диск той же емкости? Содержимое-то клонируется нормально, а вот структура диска...

    Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 18:55 15-06-2013 | Исправлено: WatsonRus, 19:43 15-06-2013
    Sergey_Volynkin

    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    WatsonRus
    Если Акронис не древний, то можно.  
    При клонировании/восстановлении тома выравниваются согласно параметрам диска-приёмника. Поэтому при клонировании AF -> не AF выравнивание по 4К может потеряться, но при обратном клонировании не AF -> AF оно должно восстановиться.

    Всего записей: 35 | Зарегистр. 05-10-2011 | Отправлено: 14:35 17-06-2013
    WatsonRus



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Sergey_Volynkin
    14:35 17-06-2013
    Цитата:
    Если Акронис не древний, то можно.

    Спасибо. Не древний, BootCD 2013, может, правда, не последний билд.
     
    Мне нужно делать бекап с основного AF HDD Toshiba DT01ACA050 на внешний не AF  Samsung S2.

    Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 19:09 17-06-2013
    MisHel64



    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Думаю тут на мой вопрос ответят быстрее, чем в других темах.
    Старые ОС, начиная с времен первых DOS выравнивали начало и конец раздела по границе цилиндра (ХРюша кстати то же). Программы выравнивающие разделы для HDD с AF обычно такого выравнивания не делают.
    Подскажите, как чувствуют себя старые ОС установленные на раздел не выравненный на границу цилиндра. Тот же MS-DOS 7.0, Win98, WinXP. Только не нужно теорий. Интересует только чистая практика. И желательно в личку, что бы не засорять тему.

    Всего записей: 2307 | Зарегистр. 21-09-2006 | Отправлено: 19:24 17-06-2013
    dimitriy7



    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    MisHel64
    NT4/2000/ХР/2003 работают замечательно.
     
    DOS и его надстройки 9х сами по себе проблем тоже не имеют, но если их ставить -- то только на раздел, уже созданный и форматированный с учетом выравнивания (их родной format лучше не использовать).
     

    Цитата:
    Программы выравнивающие разделы для HDD  
    Сторонние программы лучше не использовать, а обойтись diskpart от сервера-2003/2008 или вин-7 (и их же format в случае fat).

    Всего записей: 2946 | Зарегистр. 09-10-2008 | Отправлено: 20:27 17-06-2013
    MisHel64



    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    dimitriy7
    Спс за информацию. Как я понимаю, все это твоя личная практика?
    И не "format", а fDisk ты наверно имел ввиду. Если были проблемы с софтом или чем-то еще, отпиши в личку пожалуйста.
     
    а обойтись diskpart Пока справляюсь PQMagic'ком и карандашиком. Гиморно конечно, за то полностью уверен в результате, и получаю разделы выравненные и на границу блока, и на границу цилиндра.

    Всего записей: 2307 | Зарегистр. 21-09-2006 | Отправлено: 20:41 17-06-2013
    Lonely_Knight



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Paragon Alignment tool почему-то не может выровнять третий раздел на 320гиговом харде. И Юсбшный 250 гиговый хард с одним разделом тоже не смог, без объяснения просто пишет, что не выровнен раздел. Ну с юсбшным я ещё могу попробовать из семёрки разбить (хотя не хотелось бы, на нём ведь рабочая XP установлена), а на 320гиговом на первом разделе семёрка (акронисом скопированный раздел), первые два раздела прога почему-то смогла выровнять, оставив две неразмеченных области меньше мегабайта.
    Что делать с третьим разделом? Там информация, в принципе мог бы слить её временно, но что это даст? Первый раздел с семёркой я не могу похерить.
    Интересно, по какой причине прога от парагона может не выровнять раздел? Ограничения какие-то?

    ----------
    Чем больше мы узнаём, тем меньше мы знаем...

    Всего записей: 512 | Зарегистр. 26-10-2006 | Отправлено: 00:18 19-07-2013 | Исправлено: Lonely_Knight, 00:18 19-07-2013
    9285

    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    DOS и его надстройки 9х сами по себе проблем тоже не имеют, но если их ставить -- то только на раздел, уже созданный и форматированный с учетом выравнивания

    ИМХО, потому как на практике не проверял (как хочется некоторым), но что касается DOS и 9X, то не стоит овчинка выделки. Ведь винты AF по большому счёту используются на компах, которые по производительности превышают требуемые для таких систем многократно. И даже "замедленный" винт быстрее любого из используемых в те времена.
    А вот проблем с ПО, которое не в курсе о таких новшествах можно поиметь немало. Вполне достаточно того же Partition Magic, который не понимает подобных разметок. А более новый софт не всякий может работать в таких ОС.
     
    MisHel64

    Цитата:
    Интересует только чистая практика

    А чем не устраивает теория, очснованная на понимании сути процесса? Или лечиться от шизофрении лучше у врача страдающего ею?

    Всего записей: 4833 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 23:13 19-07-2013
    MisHel64



    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    9285

    Цитата:
    А чем не устраивает теория, очснованная на понимании сути процесса?

    А тем, что демагогов считающих что знают теорию, развелось столько, что до обеда в окно не перекидать. И они очень любят отвечать на вопрос увидев несколько знакомых слов, не вникая в саму суть вопроса. Как например сделал и ты.
    Сам понимаешь, что ответы подобных людей, как им кажется "понимающих суть процесса", но не понимающих сути вопроса,  в принципе не интересен.

    Всего записей: 2307 | Зарегистр. 21-09-2006 | Отправлено: 02:59 20-07-2013
    KLASS



    Moderator
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    MisHel64

    Цитата:
    Старые ОС, начиная с времен первых DOS выравнивали

    Скорее всего, "они" об этом (выравнивании) просто не ведали... Что вы спросили?
    Непонятно (С)

    Цитата:
    Интересует только чистая практика. И желательно в личку, что бы не засорять тему

    кого\к_кому
    9285
    Не "ругайся", если хочешь... "раздень"...
    Сорри, off..., конечно

    Всего записей: 11113 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 08:45 20-07-2013
    9285

    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    MisHel64
    Не надо путать тёплое с мягким. Практиков, которые тем же PM херачат свои же разделы тоже немало навидался в темах про восстановление. Ты таким практикам больше доверяешь? Или мне непременно надо самому похерить данные чтобы попасть в разряд практиков, которым ты можешь доверять?
    В чём может быть проблема при использовании дисков AF при невыровненных разделах? В замедлении работы с жёстким диском. Проблемы с обьёмом винта более 128 гиг или подобия не зависят от AF и они могут быть у любого современного винта. Я и написал по этому поводу. И в бОльшей мере не тебе а тому кто давал совет - и это его дело принимать инфу  к сведению или нет.
     
    KLASS
    Та разве это ругань.
    Просто прикалывают трактовки подобия "Partition Magic портит диски в 7-ке". И ведь это утверждения тех самых практиков, запускающих подобное ПО на неизвестной программе разметке и вдобавок потом отвечающих на вопрос об исправлении утвердительно.  Ну да, граната виновата в том что кто то выдернул чеку.  Кстати, у практиков надо спрашивать как выдергивать чеку? Ау, где таких найти?

    Всего записей: 4833 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 11:20 20-07-2013
    MisHel64



    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    9285 Я доверяю людям, которые в отличии от вас могу понять заданный вопрос.
    Что бы было понятней, я его повторю:

    Цитата:
    Подскажите, как чувствуют себя старые ОС установленные на раздел не выравненный на границу цилиндра.

    И отвечают именно на поставленный вопрос, а не дают ненужные советы, увидев несколько знакомых слов, как сделал ты.

    Всего записей: 2307 | Зарегистр. 21-09-2006 | Отправлено: 03:31 21-07-2013
    Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

    Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27

    Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Жесткие диски Advanced format (c 4-килобайтными секторами)


    Реклама на форуме Ru.Board.

    Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
    Modified by Ru.B0ard
    © Ru.B0ard 2000-2024

    BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

    Рейтинг.ru