Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Жесткие диски Advanced format (c 4-килобайтными секторами)

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

jite



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Потихоньку на сцену начинают выходить жесткие диски Advanced format. Отмашка масссового перехода на технологию - январь 2011 г., если не передумали. upd: Не передумали, все идет по плану. Самое время начать соответствующую тему.
 
Первая массовая линейка магнитных "блинов комом" WD ...EARS объемом 1TB и выше, выпущенная в 2010 году, уже собрала урожай обсуждений, вопросов и ответов. Получившееся в результате некое подобие FAQ и выкладываю в шапке чтобы не начинать все с начала.


Описание проблемы: диск без должного подхода будет тормозить. Что делать?!
 
Волноваться особо не о чем, поскольку все современные системы Windows в процессе установки автоматически создают выровненные разделы. Но если вы делаете разметку диска чем то древним, типа Windows XP, то учтите что старые системы не умеют выравнивать разделы. В Linux при разметке также выравнивается автоматически при запуске fdisk с параметром отлючения режима соместимости с DOS. Дальнейшая информация архивная и позиционируется как дань истории.
 
1. Действуем по инструкции
 
На наклейке диска предлагается:  
  • или устанавливать перемычкой - подходит, если на жестком будет единственный том
  • или после создания выравнивать разделы спецсофтом.
     
    Примечание: используем какой-то один метод - никак не оба сразу! Если собираемся выравнивать - сразу проверяем отсутствие джампера в упомянутой инструкцией позиции. Иначе после выравнивания будут гарантированные тормоза, от которых и собирались уходить.  
     
    Пройдемся подробней по второму пункту на примере дисков WesternDigital, хорошо известных первых af-ласточек - терабайтников серии EARS.
     
    1.1) Идем на сайт производителя и читаем инструкцию.
    Производитель предлагает бесплатный софт, действующий только для дисков его производства. В 3 колонках утилиты:
  • создавалка загрузочного носителя, с которого можно сделать выравнивание
  • приложение для установки непосредственно в Windows
  • средство для клонирования разделов/томов с других жестких на жесткий WD + размечалка дисков WD с нуля
    Обращаем внимание, что производитель настоятельно рекомендует предварительно делать резервные копии данных выравниваемых разделов, ибо сбой питания компьютера или внешнего жесткого диска - и выравниваемому разделу кранты (здесь в комментариях можно почитать на английском отзывы от пострадавших).
    Качаем утилиты 1 или 2. Если у кого-то не хочет запускаться 2-я, то 1-я успешно сделает загрузочный CD, которому все равно, какая стоит система.
     
    Оговорюсь, здесь и далее речь идет о выравнивании т.н. базовых томов, в отличие от предлагаемых MS динамических - по последним см. некоторые рассуждения здесь. Про выравнивание томов на базе аппаратных RAID-массивов, увы, информации не имею, предлагаю идти по ссылкам ниже на софт по выравниванию и искать сведения о поддержке у авторов.  
    Про Linux - см. в ссылках.

     
    1.2) Подключаем винт, смело разбиваем/форматируем его в XP (контекстное меню Мой компьютер\Управление\Управление дисками).
    Если диск разбиваем в 7-ке, то утилиты выравнивания нам не нужны и данный текст в принципе можно дальше не читать.
    Ничего на винт не складываем пока, чтобы гарантировано не потерять данные. Желательно всем новым томам задать метки, по которым их можно легко отличить от других. Это в любой момент можно сделать через пункт "Переименовать" контекстного меню тома в Проводнике, или через F2, или через свойства тома, или в cmd командой label, или при форматировании, или...
     
    Если на выравниваемом разделе все-таки есть данные, стоит ли его перед операцией проверять на целостность и дефрагментировать? С одной стороны вроде бы не помешает: если что, то восстановление целостной упорядоченной структуры пройдет проще. С другой стороны утилите выравнивания "все равно" - она просто смещает сектора не копаясь в содержимом, да и операция проверки целостности может занять о-очень долгое время - чуть ли не до десятка часов,- раздел-то не выровнен.
     
    1.3) Ставим утилиту или создаем загрузочный диск, запускаем, видим предлагаемые для выравнивания разделы (см. метки), соглашаемся на операцию, терпеливо ждем... Ни в коем случае не прерываем! И минут через 5-10 одно-терабайтник готов. Утилита, если ее запустить вновь, покажет, что разделы выровнены.  
     
    Всё, теперь можно пользоваться, сколько угодно раз переформатировать тома - все будет хорошо под любой операционкой! При этом, конечно, размер кластера тома должен быть не менее 4096 байт. Впрочем о последнем можно особо не беспокоиться - соблюдается по умолчанию, здесь возможность испортить дело появляется только у любителей настроить вручную.
    А вот после модификации разделов/томов, (сдвиг, изменение размера, пересоздание) еще раз запускаем утилиту и проверяем, не требуется ли выравнивание?
     
    2. Рассуждения, опыты, выводы
     
    2.1. Универсальные средства выравнивания
    (т.е. работающие вне зависимости от производителя жесткого)
     
    AIOMEI Partition Assistance
     
    Выравнивание разделов - часть функционала стабильно работающей утилиты, свободная лицензия русской 6.3 Pro версии с полным функционалом легко находится в Интернете в неизменнённом виде с цифровыми подписями дистрибутивов, например ТУТ. Скачав zip файл разархивируйте оба исполняемых файла во временную папку, и далее смотрите в свойствах файла вкладку "Цифровые подписи".
     
    Paragon Alignment Tool 2.0
    * бесплатная раздача ключей на нее по факту регистрации, работавшая до конца июля 2010 (ссылку не удаляю, может еще не прикрыли раздачу, или позже возобновят?)
    * платное то же самое, ~300 р.
     
    Paragon
    * Partition manager 11 pro ~600 р. - к нему прилагается все та же самая Paragon Alignment Tool
    * Hard disk manager 2011 pro, ~1500 руб. - аналогично, в комплекте Paragon Alignment Tool
     
    Samsung
    * Samsung Alignment Tool
     
    Цитата с сайта Paragon: "Эта технология по умолчанию включена во все наши основные продукты (Partition Manager 10 Server, Hard Disk Manager 2010 Workstation, Hard Disk Manager 2010 Server, Hard Disk Manager for Virtual Server)".  
    Что бы это значило?..  
    Для проверки на "встроенность технологии" на виртуальной машине провел эксперименты на операции смены размера первичных разделов (отформатированных в NTFS c дефолтными 8-секторными кластерами; специально сдвигались начала разделов). Проверялись парагоновские Домашний эксперт 2009 pro, Hard disk manager 2010 pro и Acronis Disk director 10. Ни один не выровнял ни одного тома.  
    Эксперимент на виртуальной машине конечно не может являться истиной в последней инстанции, т.к. возможно технология включается только на дисках определенных моделей или при прохождении ими определенных тестов. Но уже можно сказать, что в общем случае современные версии софта не предусматривают выравнивания, как базовой отправной точки в операциях с разделами.  
    Вполне вероятно, что "встроенность технологии" это вольная интерпретация маркетологами фразы "утилита выравнивания прикладывается".
     
    У Acronis, как ни странно, на эту тему отдельного универсального (а не только для WD) софта не видно.
     
    Отдельного упоминания заслуживает работающая из командной строки windows-утилита diskpart: считая с Windows Vista, она автоматически создает выровненные разделы со смещением 1024Kb, либо с заданным смещением.
     
    Под Linux все как-то даже прозаично: fdisk (с вер. 1.2.3) и parted (с вер. 2.1). (Достоверность информации по версиям пока не проверял)
     
    2.2. Понимание сути операции
    Что-то изложено метафорами, что-то из базовых сведений может показаться лишним - пропускайте, читайте выводы.
     
    Жесткий диск "мыслит" секторами. Сектора у диска - с рождения, какие были, такими и останутся. Операционка (здесь - Windows) "мыслит" кластерами, секторами она "не интересуется".  
     
    Кластер - блок величиной в несколько секторов. Число секторов в кластере задается при форматировании тома. При 512-байтных секторах кластер любого размера автоматически кратно "накладывается" на сектора.
     
    Классический жесткий диск: сектор 512 байт. Af-диск: сектор 4096 байт, но шифруется и показывается в системе как будто у него сектор 512 байт. Не знаю софта/способа, который бы показывал реальный размер сектора.
     
    Том 15GiB ... 2 TiB отформатированный по умолчанию в NTFS: 1 кластер = 8 секторов = 4096 байт = 1 af-сектор. Вручную при форматировании штатной GUI-оснасткой можно выставить кластер в 4, 2 или 1 (512-байтный) сектор, но обычно не нужно, для af-дисков - вредно.
     
    Раздел (partition) бывает:  
  • первичный (aka основной, primary) - тогда это только 1 том (volume), скажем, C: и в этом случае начальный адрес раздела и тома один и тот же
  • расширенный (aka дополнительный, extended) - тогда на нем может быть 0 и более (до нескольких десятков) логических томов (logical volume, logical disk), например, D: E: F:.
     
    Более 4 разделов (любого типа) на одном физическом устройстве (харде/флэшке) быть не может. При этом расширенный раздел может быть только один. Один из разделов - активный (м.б. и ни одного).
     
    К слову, Windows NT/XP/2003/7/2008 может быть установлена (папки WINDOWS, "Program Files" и др.) на раздел любого типа, но при этом грузиться (файлы ntldr, boot.ini / bootmgr) может только с первичного активного.
     
    Есть 2 основных схемы адресации секторов:
  • постарее CHS - в стиле улица-дом-квартира, только здесь цилиндр-головка-сектор
  • поновее LBA - сквозная нумерация секторов 0 ... 281 474 976 710 656.
     
    Исторически сложившееся, связанное с адресацией CHS, начало первого раздела это 63-й LBA (и не раньше). Из этого и происходит проблема несовпадения кластеров с секторами 4K. Для совпадения кластеров раздела/тома с секторами, разделу/тому надо начинаться с LBA, который был бы кратен как минимум 4096/512=8.
     
    Что происходит, когда по совету производителя af-диска мы ставим джампер? Жесткий начинает "врать" на 1 LBA, т.е. показывает снаружи 64-й LBA как 63-й, 101-й как 100-й и т.д. Таким образом реальный начальный LBA раздела - 64 - становится кратен 8, логические кластеры накладываются на физические сектора и чтение/запись происходят оптимально быстро. Но! Только если на этом жестком существует только 1 раздел и на нем - 1 том. Второй том/раздел и последующие могут начинаться уже не кратно, т.к. могут распиливаться как угодно - лукавство винта им скорее всего уже не поможет.
     
    Логичное следствие: при извлечении/вставке джампера имеющаяся логическая структура диска перестает "работать и читаться". Т.е. с джампером - "видится", вытащили - "не видится", надо вновь размечать, вставили - снова "видится". И наоборот, если "виделось" без него, с ним "не видится".
     
    Что делает утилита выравнивания разделов? Она помечает начала выбранных разделов и томов, чтобы те начинались с адресов LBA, кратных как минимум 8 (как правило - с бОльшим запасом кратности: например с 2048 или 4096 LBA), а также физически передвигает данные на разницу между новым и старым адресом. Т.к. софту (за редкими особыми исключениями), операционке и файловой системе (адресующейся на кластеры) все равно, на каком секторе находится тот или иной раздел/том/кластер, то всё продолжает функционировать после выравнивания как ни в чем не бывало.
     
    Не пропадут ли загрузочные свойства у загрузочного раздела после выравнивания? Нет, все останется как было.
     
    Что делает Windows 7 при форматировании? Размечает разделы/тома кратно.
     
    Будет ли Windows <какая угодно> без тормозов работать с жестким, размеченным в Windows 7? Да.
     
    Будет ли Windows <какая угодно> без тормозов работать с жестким, размеченным в Windows XP? Нет. Надо делать выравнивание.
     
    Если сделать формат существующего тома (в т.ч. и при установке ОС), надо ли выравнивать его заново? Нет.  
     
    Стоит ли выравнивать SSD диски? Рекомендуется - из соображений не только увеличения скорости, но и повышения долговечности.
     
    Можно/стоит  ли выравнивать флэш-диски? Можно, по крайней мере утилита Align Tool позволяет это делать. Существенного ускорения это скорее всего не принесет. Например, на протестированном с помощью CrystalDiskMark бюджетном среднячке 8GB Kingston DataTraveler 101 II после выравнивания прирост в скорости наблюдается лишь в режиме чтения мелких 4KB файлов, как под FAT32, так и под NTFS (везде кластер 4KB): 4-5% (с 6,1 до 6,4 MB/с). Энтузиастам же, готовым потратить время на хитрое форматирование, чтобы потом сэкономить на простом копировании - сюда.
    Также выравнивание должно несколько уменьшить износ флэшки: хуже точно не будет, но и эффект как у ускорения. С другой стороны, при сдвиге начала раздела на позицию 4096 LBA (Align Tool) у флэшки съедается 2 MB свободного места. Стоит ли возиться, решайте сами. Но сразу предупрежу: прежде чем самостоятельно форматировать флэшку, особенно новую, стоит ознакомиться с имеющимся форматом (тип, размер кластера, смещение) и исходными скоростными характеристиками - производственное форматирование как правило оптимально, а начав химичить можно запросто потерять в скорости, а потом искать этот самый оптимум уже экспериментально и вернуться к исходному. И, что характерно, при этом теряется не только ваше время, но и часть ресурса и скорости флэшки - то, ради чего это все затевалось.
     
    2.3. Как узнать альтернативными средствами, выровнен ли том
     
    Важное пояснение. Хотя тема и посвящена дискам с 4-килобайтными секторами, сами af-диски в любой операционной системе и софтине (ну и соответственно во всех этих рассуждениях и расчетах) показываются, как будто они имеют 512-байтные сектора.  
    Такая вот тотальная скрытность: правду знают лишь жесткий диск, его производитель и вы. Иногда еще продавец, но его можно не считать. А все отстальные: логическая разметка жесткого, BIOS, операционка, ее драйвера, файловые системы, программы, в том числе менеджеры разделов, а также соседи, друзья и родственники - не знают... Пожалуйста учитывайте это и не сломайте мозг в собственных расчетах - везде по-прежнему считается, что в секторе 512 байт.
     
    Итак, как узнать, выровнен ли том?  

  • Disk Alignment Test. Проглядывает сразу все доступные носители, показывает как текстом, так и в картинках интересующую нас информацию. В наличии графическая и консольная версии. Бесплатная, маленькая, не требует установки.
    Автор на форуме: Сергей Волынкин Sergey_Volynkin.

     
    ... ну а также можно найти софт, который показывает начальный LBA-адрес раздела/тома, и поделить его на 8 (если стоит джампер, то (LBA+1)/8). Кратные - выровнены. Например:
     
  • DMDE, бесплатная программа для поиска, редактирования и восстановления информации на дисках, не требует инсталляции.
    Запускаем, предложит выбрать устройство/диск - ставим точку на физические устройства и выбираем нужный HDD, OK. Диалог Разделы - мы на месте, смотрим графу Первый сектор у 1-го существующего раздела (1-й в списке отмеченный значком с синей точкой, а чтобы найденные не отвлекали, можно убрать соотв. галочку)
     
  • Victoria, бесплатная программа для тестирования жёстких дисков, не требует инсталляции
    На вкладке Standard выбираем диск, на вкладке Advanced в группе Partition viewer жмем View part data - видим начальный и конечный LBA!
    А вот рядом стоящие MBR on и MBR off нажимать строго не рекомендуется! Вообще, с упоминаемыми утилитами - поаккуратней.
     
  • Продукты Acronis и Paragon, такие как Hard disk manager и Disk director (с непривычки в этом DD можно утомиться, пока докопаешься до LBA в его Disk Editor'е) - искать в свойствах соответствующие записи.


    Ссылки
    Диски Advanced format наступают...  
    Upd: ...наступили (pdf, 1MB).  
    Начинаем считать технологии улучшения/избавления: (спасибо KLASS за ссылки)
  • Seagate SmartAlign (pdf, 700KB) - кратко, технология, вшитая в винт, позволяет не заботиться о проблеме его выравнивания - будет работать быстро в любом случае.
     
    Проблемы с невыровненными af-дисками в цифрах - тест fcenter,
    Теория по выравниванию от Paragon, еще одна  статья по теории выравнивания с хабраблога Paragon.
    Посты на Хабре по тэгу "advanced format", в основном по Linux.
    Статья Есть проблема! - Внимание, ЖД с 4КБ секторами! на Welinux.ru
    WD Advanced Format в Windows Server 2003

  • Всего записей: 91 | Зарегистр. 15-03-2006 | Отправлено: 00:41 14-01-2011 | Исправлено: IamDimulya, 08:43 02-03-2019
    9285

    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    VladDr
    Если современная программа не считается с новой разметкой микрософта, то это или глупость, или проявление у её автора неприязни к микрософту. А вот 64 сектора - это уже эксклюзив. И не вижу никакой взаимосвязи со структурой раздела (если там действительно есть что то) с разметкой диска.
     

    Цитата:
    Я бы пpeдпoлoжил что эта вepcия не знает пpo AF/выpaвнивaниe.

    Вообще то AF вообще не причём, т.к. система и не знает что диске таковое есть.
     

    Цитата:
    Cильнo coмнeвaюcь что мeлкиe ypoдцы вooбщe проверяли paбoтy AF в XP.

    Про AF читай выше, хотя я подразумевал проверку с разметкой с началом в секторе 2048.
    И не обязательно самой ХР, устанавливаемой на раздел с таким началом, а то, как прореагирует на диск с такой разметкой тот же чекдиск или ещё какие то штатные утилиты по работе с диском.
    Кстати, проблемы могут быть, но их не так просто выявить. Один из таких примеров - диски с разметкой 4K. ХР умеет работать с таковыми, но вот её встроенный бэкапер вроде бы нет (не проверял, но есть инфа, которой можно доверять).
     
    PS. Повторяюсь, я никогда не навязываю свои мнения - просто привожу их, и если надо - аргументирую.
    Хочется делать в 64-ом - да ради бога, хочешь в 888-ом - да хоть уделайся.

    Всего записей: 4833 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 14:26 15-02-2017
    VladDr

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    9285, кcтaти, a чтo тaм зa потери в конце диска ?

    Всего записей: 2240 | Зарегистр. 05-06-2010 | Отправлено: 16:24 15-02-2017
    9285

    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    VladDr
    Это было в контексте скупердяйства, но если интересно, то  
    Подробнее...

    Всего записей: 4833 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 17:05 15-02-2017
    VladDr

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    9285
    Цитата:
    последнего сектора диска и последнего сектора раздела.
    И пoчeмy oни нe coвпaдaют ?

    Всего записей: 2240 | Зарегистр. 05-06-2010 | Отправлено: 17:26 15-02-2017
    9285

    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    VladDr
    Surplus sectors

    Всего записей: 4833 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 19:14 15-02-2017
    VladDr

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    9285, googl'y o тaкoм нe вeдoмo.

    Всего записей: 2240 | Зарегистр. 05-06-2010 | Отправлено: 19:34 15-02-2017
    9285

    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    VladDr
    Видимо никому не интересно это "богатство".
    На самом деле это что то типа остатка после создания разделов. Размер его зависит от того, чем разбивается диск. В винде оставляется минимум 2048 секторов, которые используются в случае преобразования базового диска в основной динамический.

    Всего записей: 4833 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 01:38 16-02-2017 | Исправлено: 9285, 11:52 16-02-2017
    VladDr

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    9285
    Цитата:
    Размер его зависит от того, чем разбивается диск.
    Aгa. A ecть пpoги, кoтopыe нe ocтaвляют ?

    Всего записей: 2240 | Зарегистр. 05-06-2010 | Отправлено: 23:00 16-02-2017
    9285

    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    VladDr
    Если не зациклен на кнопочных методах, то в любом хексредакторе можешь в таблице разделов вручную прописать начальный сектор раздела и число секторов а потом форматнуть.
    В DMDE есть чуть более дружелюбный интерфейс создания RAW-раздела, в котором можно указать первый и последний сектор раздела.

    Всего записей: 4833 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 10:44 17-02-2017
    VladDr

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    9285, a нy вpyчнyю, этo пoнятнo. Дyмaл мoжeт из "aвтoмaтичecкиx" ктo..
    P.S. Cпc зa инфy.

    Всего записей: 2240 | Зарегистр. 05-06-2010 | Отправлено: 16:53 17-02-2017
    9285

    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    VladDr
    Автоматы на то и автоматы, что они соблюдают какие то правила (я пишу применительно к микрософтовским).
    Насколько я понял, в прежних разметках было выравнивание по цилиндру, сейчас кратно тем самым 2048 секторам. Конец раздела делался согласно этим правилам + обязательно должно остаться 2048 секторов. Образно говоря, после выравнивания осталось 2047 секторов - в этом случае размечальщик отодвинет границу раздела дальше от конца.

    Всего записей: 4833 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 12:35 18-02-2017
    set123dw

    Newbie
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    В чем разница между работою WinXp на дисках с размером кластера 4k и дисками Advanced format 4k?

    Всего записей: 8 | Зарегистр. 25-01-2008 | Отправлено: 15:08 12-03-2017
    ZSZ

    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    set123dw

    Цитата:
    В чем разница между работою WinXp на дисках с размером кластера 4k и дисками Advanced format 4k?

     
    Ни в чём.
    Если разделы выровнены и одинаково отформатированы. Аналогично и для любой другой системы.

    Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 15:53 12-03-2017
    9285

    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    set123dw
    У дисков (физических) нет кластеров.

    Всего записей: 4833 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 00:57 14-03-2017
    cuneiform

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    9285
    BANNED

     
    искренне сожалею, что единственный спец в этом, кто мне реально помог, сгорел.
     
    разумеется, это реальная потеря для форума, ибо человек реально решал вопросы как спец в своей сфере, а не никчемные советы грош ценой раздавал во все стороны
     
    прости, камерад, они ж гаражники, не бери в толк адвокатов GAZ-AA
     
    тока языком молоть в курилке горазды

    Всего записей: 2062 | Зарегистр. 27-04-2006 | Отправлено: 19:14 24-07-2017 | Исправлено: cuneiform, 16:48 04-08-2017
    workadmin

    Newbie
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Не совсем понимаю как сделать, как в этой статье ?
    https://docs.microsoft.com/ru-ru/windows/desktop/w8cookbook/advanced-format--4k--disk-compatibility-update
    Чтобы размер логического блока был 4096, а не 512 ? Ставил Windows 8.1 с диска. Как я понимаю винда сама должна была всё сделать сама, но у меня 512 всё равно. Где я ошибся ?

    Всего записей: 27 | Зарегистр. 14-11-2014 | Отправлено: 10:12 13-12-2018 | Исправлено: workadmin, 11:12 13-12-2018
    dialmak



    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    workadmin

    Цитата:
    Чтобы размер логического блока был 4096, а не 512

    Это заложено в диске. Пользователь такое не может изменить.
    Большинство Advance Format дисков эмулируют 512 байт в секторе, это диски 512e.
    Некоторые модели эмулируют 4 кбайт, это диски 4K Native или 4Kn, их мало.

    Всего записей: 14007 | Зарегистр. 27-04-2013 | Отправлено: 12:02 13-12-2018
    workadmin

    Newbie
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    dialmak

    Цитата:
    Это заложено в диске. Пользователь такое не может изменить.  
    Большинство Advance Format дисков эмулируют 512 байт в секторе, это диски 512e.  
    Некоторые модели эмулируют 4 кбайт, это диски 4K Native или 4Kn, их мало.

    Как определить какой у меня диск ? и как я понимаю это влияет на производительность в худшую сторону.
    И всё же не пойму зачем ему работать в режиме эмуляции, когда он 4096 физически ? Относительно прочьтеного на эту тему, я понял чтобы было 4096*4096 нужна винда 8 и выше, с 8.1 не получилось или я что-то сделал не правильно. Может если 10 поставить так получитсья ?

    Всего записей: 27 | Зарегистр. 14-11-2014 | Отправлено: 13:31 13-12-2018
    dialmak



    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    workadmin

    Цитата:
    я понял чтобы было 4096*4096 нужна винда 8 и выше

    Это необходимое, но недостаточное условие. Нужен ещё соответствующий HDD. Обычно это SCSI\SAS диски для серверов.

    Цитата:
    И всё же не пойму зачем ему работать в режиме эмуляции, когда он 4096 физически ?  

    Для совместимости с Windows\Linux\MacOS\etc. Иначе кто б их покупал, они б просто не работали! Почитайте https://habr.com/post/245085/
     
    Есть еще нюансы.  
    Я к примеру встречал USD-HDD, которые эмулировали 4к сектор. НО. Если разобрать такой диск и подключить его напрямую к SATA, то убедишься, что сам HDD диск 512e. То есть 4к сектор эмулирует котроллер USD-SATA. Соответствеенно это эмуляция в эмуляции, короче ничего реального.
    Также можно сделать 4к сектор для виртуального диска VHDX, но на самом деле это виртуализация, а не реальный размер. Пример создания такого диска в IFW
     
       
     
    Что касается производительности, то мне кажется, что реального прироста, к примеру в 2 раза на 4Kn не получится, где-то будет процентов 20. Реальній прирост даст замена на SSD.  
    Также существуют SSD с интерфейсом SAS, которые можно переключать между 512e и 4Kn (через спец утилиту от производителя). А вот HDD таких нет (по крайней мере я о них не слышал)
     
    Поддержка 4Kn видна как правило сразу
     
       
     
    В 512e дисках другое лого
     
     

    Всего записей: 14007 | Зарегистр. 27-04-2013 | Отправлено: 14:11 13-12-2018 | Исправлено: dialmak, 14:54 13-12-2018
    e2e7



    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Подскажите пожалуйста в чем может быть проблема. Диск Seagate Barracuda 2 TB (AF, по идее должен поддерживать SmartAlign (не знаю как это установить точно, AIDA64, к примеру, и HD Tune Pro такой информации не дают)). Подключен к XP через USB адаптер.
     
    Создал раздел и отформатировал его средствами винды (не помню какими именно) прямо в загруженной ОС. Когда подключаю по SATA, винда не видит содержимого, пишет 0 байт и просит отформатировать. В Управлении дисками (diskmgmt.msc) показывает 200 GB данных, хотя их за 300 на самом деле. EaseUS Partition Master, что совсем странно, тоже видит диск неотформатированным. Только DMDE его видит нормально, но он к нему очевидно обращается через свой драйвер.
     
    Как его можно привести в чувство, чтобы не прибить данные? Вся надежда была как раз на сторонние менеджеры разделов.
     
    Или может дело в самом компе, BIOS там старый или еще чего-нибудь. Как починить?
     
    Добавлено:
     
    Или подскажите как его выровнять (Seagate все равно рекомендует выравнивать, несмотря на SmartAlign) без потери данных в том же EaseUS. А там может что и изменится. По USB его менеджеры видят нормально.
     
    Утилитка Disk Alignment Test, кстати, на подключенный по USB диск пишет, что диск не AF и выравнивание не требуется.
     
    Просто мне надо запихнуть его в системный блок, а то по шнурку с доп. питанием от розетки пользоваться достало.

    Всего записей: 97 | Зарегистр. 06-09-2016 | Отправлено: 04:56 26-07-2019 | Исправлено: e2e7, 05:02 26-07-2019
    Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

    Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27

    Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Жесткие диски Advanced format (c 4-килобайтными секторами)


    Реклама на форуме Ru.Board.

    Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
    Modified by Ru.B0ard
    © Ru.B0ard 2000-2024

    BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

    Рейтинг.ru