Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Стримеры - эксплуатация и ремонт

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

senderman

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Стримеры - эксплуатация и ремонт

Стример (от англ. streamer) - ленточный накопитель, запоминающее устройство, построенное на принципе магнитной записи, с последовательным (секвентальным) доступом к данным.
 
Основное назначение: архивация и резервное копирование информации.
Существуют два принципа записи: линейный (магнитная головка неподвижна) и наклонно-строчная (геликоидальная) - с подвижной магнитной головкой, установленной на цилиндрическом барабане.
Стримеры LTO...
Видео по использованию, обслуживанию и ремонту от Fagear
Тема ранее
 
работа стриммера IBM LTO-4 при использовании чистящей кассеты.  
 
Программы для тестирования стриммеров и картриджей
Дамп прошивки стриммера HP DAT72

Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 13:46 12-01-2020 | Исправлено: aleksvolgin, 16:24 10-11-2023
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
и фуджифильм пусть доживёт

Вот они точно доживут, отвечаю! Даже если мы все тут на форуме помрём... В своё время был про них фильм из цикла "В центре бури", на канале "Настоящее время" (не записал, может ещё смогу или найду его) как они в 2000-х перепрофилировались, когда массовое падение спроса на фотоплёнку пошло. Если уж они ТОГДА не загнулись - они почти "бессмертные", ёпти. И поразузнайте, что они выпускают сейчас и кстати продолжают выпускать фотоплёнку мелкосерийно, "для сохранения традиции и плёночной фотографии" (фотоплёнка, КАРЛ, а вы там про "доживите", гы-гы...)

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 02:14 03-07-2020 | Исправлено: igor me v2, 02:14 03-07-2020
AntiMember

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну токо создателя темы про магнитофоны не хватает...

Всего записей: 9012 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 11:02 03-07-2020
aleksvolgin

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вести с полей:
Настольный ленточный накопитель OWC Mercury Pro LTO оснащен интерфейсом Thunderbolt 3.
Лента умерла, ага.

Всего записей: 1601 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 00:24 04-10-2020
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ссылку не смог открыть, Firefox 41.0 УПАЛ, пичалька (чё они там курили на ixbt, сайт совсем разжирел и испортился...), но скажу, что новьё ещё проверить на надёжность надо. Я олдскульное больше, проверенное предпочитаю...вот вчера получил посылочку с LTO-2 картриджами, кстати, буду проверять стриммер, отпишусь через время...

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 01:05 04-10-2020
AntiMember

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вести с полей:
Настольный ленточный накопитель OWC Mercury Pro LTO оснащен интерфейсом Thunderbolt 3.
Лента умерла, ага.  


Цитата:
В комплект стоимостью 4499 долларов включено ПО myLTO, картридж LTO-8, чистящий картридж и кабель Thunderbolt. Есть комплекты подороже, в которые также входит HDD объемом до 16 ТБ или SSD объемом до 4 ТБ. Дополнительные картриджи LTO-8 стоят в магазине OWC по 125 долларов за штуку.


1 HDD 4TB = 100$...

 
Добавлено:
4499/100 = 45 HDD 4TB. И это только с одним картриджем.
Лично мну тяжело представить кому в бытовухе, да и в большинстве организаций скоко будет надо.
Не, ну если есть лишние бабулеты...

Всего записей: 9012 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 10:39 04-10-2020
aleksvolgin

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
но скажу, что новьё ещё проверить на надёжность надо.

Там корпус баэрбон, и в нём LTO-8 драйв HH ibm.

Цитата:
Лично мну тяжело

А кто сказал, что это мэнстрим? Мэйнстрим - ssd и облачка, вот ими и пользуйтесь.

Цитата:
4499/100 = 45 HDD 4TB.

А каково ТСО полки из 45-и hdd? Спросите здесь.

Всего записей: 1601 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 11:47 04-10-2020 | Исправлено: aleksvolgin, 11:47 04-10-2020
ALLDAED

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksvolgin
Обманка эта высокая скорость на интерфейсе.
Один блок на подобных стримерах пишится  за  32 прохода.
Перемотка 1-2 минуты. Надежность аппарата - MTBF 300000.
количество заправок ленты около 2000.
Требуется чистая зона для их надежной работы. Микроклимат. При температуре более 35C, и не стандартой влажности - ленты быстро портятся.

Цитата:
А каково ТСО полки из 45-и hdd?

А нахрена их сразу все вставлять? корзина Hot-Plag.  
а на полку 100х30х25см входит 180 дисков 3.5" или около 1000 ноутбучных.
Чистая зона не требуется, температурный режим хранения от -40 до 70C. Влажность опасна, только очень высокая.
MTBF - 1000000-2000000. Количество "заправок" не меньше 50000. Доступ к любому файлу очень быстрый.
Полюбому выгоднее HDD.

Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 13:52 04-10-2020 | Исправлено: ALLDAED, 14:02 04-10-2020
aleksvolgin

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
2 ALLDAED
Скучно с вами, вы не в теме абсолютно. Особенно посмешили рассказы про "чистую зону" и "микроклимат" мне, у которого несколько стриммеров LTO и DDS в пользовании, + куча лент.

Цитата:
А нахрена их сразу все вставлять?

Адресуйте этот вопрос AntiMember'у, это он "пересчитал" цену аппарата в hdd.

Всего записей: 1601 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 14:47 04-10-2020
ALLDAED

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksvolgin
И нравится бегать постоянно втыкать ленты, ждать? От характера данных зависит и объема, а то неделю прыгаешь пока зарезервируешь, или соберешь все копии с десятков лет. Впрочем есть люди, которым чтобы не делать лишь бы процесс бестолковый был, десятки кнопок нажимать вместо одной, опускаться на 25 уровень поддиректория, чтобы нужный файл найти. Зато какое ощущение собственно значимости! Нормальный человек, весь об матерится от такой возни и заболеет на нервной почве. ))

Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 15:02 04-10-2020
Sedin

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
... да просто вопрос нарисовывается сам собой... Чтож это за информация у которой такая стоимось хранения? 315 000 + 8 750 = 4 tb ?
в мск куры денюх не клюют?
... у меня машина в 2-а раза дешевле блин....

Всего записей: 4441 | Зарегистр. 26-10-2005 | Отправлено: 15:02 04-10-2020 | Исправлено: Sedin, 15:02 04-10-2020
ALLDAED

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Особенно посмешили рассказы про "чистую зону" и "микроклимат" мне,

Рекомендации по их по эксплуатации вы видимо и не читали. Будут работать и без чистой зоны и без микроклимата, но не долго. некоторые раз в месяц запишут и ни когда не читают ленты, и им кажется что у них все пучком.  А когда понадобится копия, оказывается что уже и не читается. Самый надежный аппарат купил, причем не сам, не на свои, и по рекламному разводу.
У меня сотни бу HDD работают, некоторые уже по 30 лет. достались практически задаром как доноры. за минуту нашел, вставил, все что нужно сделал и опять на полку. Но народ настолько ленив, что считает, что диски должны все время крутится. кстати время хранения на HDD более 50 лет. Если механика не сдохнет от случайного удара. А как показывает практика, ей не с чего дохнуть, если диск в основном лежит на полке. Так что если до живу, буду рассказывать, про диски которые отработали и по 50 лет.  
У меня кстати лежат диски где-то в коробках по 40-500 MB. Им как раз где-то под 50 лет. И уверен, если за морочится, достать, проверить, практически все будут живы. Очень редко, но и такие еще приносят на восстановление данных, со всяких древних станков и приборов. За 50 лет люди так и не удосужились сделать копии, а станки миллионы баксов стоят.
.

Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 15:20 04-10-2020 | Исправлено: ALLDAED, 15:27 04-10-2020
aleksvolgin

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
2 ALLDAED
Ещё раз: вы не в теме.
А по поводу надёжности граммофонов, расскажите это владельцам граммофонов с SMR, вот ему, к примеру.

Всего записей: 1601 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 16:10 04-10-2020 | Исправлено: aleksvolgin, 18:22 04-10-2020
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALLDAED
5000 для дома (у нас в стране) - дороговато. Тут согласен, поэтому и ориентируюсь на б\у, которое иногда и даром можно достать, ну или за очень небольшую цену аппарат, да и картриджи стоят недорого... Но кому-то и 5000 баксов будет подъёмно. Не вы ли тут рассказывали про фотографов, блоггеров, ещё кого, у которых их цифровые данные стоят сотни тысяч, если не миллионы?

Цитата:
Впрочем есть люди, которым чтобы не делать лишь бы процесс бестолковый был, десятки кнопок нажимать вместо одной, опускаться на 25 уровень поддиректория, чтобы нужный файл найти.

Дык мир, он, знаете-ли, разнообразен Есть наверно и описанные вами люди, есть также и люди (и мы их видим в последних постах этой темы), которые сами не обладая обсуждаемым предметом, относятся к нему явно отрицательно - всё равно упорно с самого начала темы пытаются то ли что-то доказать, то ли из принципа об*****, пардон . Вы может забыли, что такие аппараты и технологии НЕ ДЛЯ ВСЕХ (точно также как не для всех аналоговый звук, большинству хомячков достаточно "цифры" с айфончиков, а например мне - нет), а для тех, кто понимает и хочет ДОЛГОВРЕМЕННОЙ надёжности. Новьё - у кого есть деньги, б\у - кто умеет с электроникой хотя бы на уровне техобслуживания, а лучше - ремонта. Это не мейнстрим, как сказали выше, а вот "хомячки" пусть балуются мэйнстримом и бегают к вам восстанавливать данные или плачут
ДА И НАКОНЕЦ - умные люди используют ВСЕ нужные способы резервирования? Думаете, я пишу только на стриммеры? Нет, я пользую и винты, и карты памяти, и диски оптические, когда это нужно. Вы что, так и не посмотрели видео Fagear по этой теме? Там же всё сказано, где когда и для чего использовать стриммеры и ленту.

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 17:17 04-10-2020
Molt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А как показывает практика, ей не с чего дохнуть, если диск в основном лежит на полке.

Странная практика, потому что как показывает другой (мой и коллег) опыт, нынешние винты могут просто не стартануть после лежания нескольких лет на полке (или в сейфе). И речь не про дожившую до наших лет экзотику в виде тех же IDE, а про нынешние, выпуска 12-15-18 годов (более свежие обычно в работе, ибо еще на гарантии). Включаешь - а он все, уже слегка издох. Иногда просто окисляются контакты, снять-прочистить-закрутить-оживает; но иногда с таких трупов отказывает механика. Имхо, смазка не рассчитывается на такие длительные простои и густеет, но утверждать не буду. Про нынешние гелевые вообще молчу.  
 

Цитата:
У меня кстати лежат диски где-то в коробках по 40-500 MB...

Ошибка выжившего. Холодильник ЗИЛ какого нибудь мохнатого года выпуска, пережил пару-тройку поколений современных и не известно, сколько еще переживет. Холодильник надежный, но хранить в нем продукты немного неудобно, скажем так. Тут точно так же)
 
PS: прошу прощения за невольный оффтоп.

----------
"Give me the place to stand, and I shall move the earth" — Archimedes

Всего записей: 1337 | Зарегистр. 07-11-2004 | Отправлено: 17:21 04-10-2020 | Исправлено: Molt, 17:24 04-10-2020
ALLDAED

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А по поводу надёжности граммафонов, расскажите это владельцам граммафонов с SMR, вот ему, к примеру.

Если руки из задницы, и мозгов нет, ни какой HDD долго не проживет.  
SMR только c тормозами проблема, а механика на них в разы лучше.  
Сбои это всегда царапины.
Ленты точно также царапаются от пыли. Вы сами не в теме, я ленты лет 25 пользовал. Фигня с кучей вечных проблем. Только в рекламе они супер надежные. Их иначе ни кто брать не будет. Ну и куча уловок, как продать стримеры в нагрузку к бизнес решениям. Типа хочешь новый супер сервер прикупи стример в комплекте, иначе ни как.  А по жизни надо по пять копий делать. что б ни чего терять.
Раньше во всех лентопротяжках фильтры ставили. А сейчас эти крохоборы, на копеечный фильтр потратится не хотят в дорогом устройстве за 5000$. )

Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 17:29 04-10-2020 | Исправлено: ALLDAED, 17:33 04-10-2020
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
но хранить в нем продукты немного неудобно, скажем так

Molt
Вот с холодильником пример вроде совсем неудачный. Почему неудобно? Если только он маленький, и на большую семью не хватит - это может да. А я храню свои продукты в холодильнике Минск-11, бабушкином, которому лет 40 точно. На 1-2 человек - вроде норм. По крайней мере не замечаю разницы по удобству например с маминым, вроде, Ariston 15-летней - давности.
ALLDAED

Цитата:
Ленты точно также царапаются от пыли

Вау, это что-то новенькое. Именно от пыли (ворсинки, которые летают в воздухе), металлопорошковые ленты абсолютно точно не поцарапаются. От песка мелкого, скажем, земли - может быть. Но если у эксплуатирующего мозг настолько не умеет  думать, что в районе стириммера есть песок и земля - винты, если бы он их использовал (особенно современные многотерайбайтники, 80-ки ещё да, более неубиваемые) - он бы их убил в 3 раза быстрее

Цитата:
А по жизни надо по пять копий делать. что б ни чего терять.  

ИМЕННО. И последняя (или самая редко-нужная для восстановления) - на стриммер. Полностью согласен. ОПЕРАТИВНЫЕ бэкапы хранить только на ленте -  скажем так можно, но очень неоптимально. Видимо ваш босс, про которого вы рассказывали ранее, так и заставлял вас делать, не давая промежуточных более оперативных носителей. Вот вы и бегали каждый день с лентами. Вы просто не совсем правильно и логично использовали стриммеры, "неправильно их готовили", вот и невзлюбили. Я даже позволю дать примерную эмпирическую формулу, основаннную на собственном опыте. К стриммеры нужно подходить (в домашних условиях) примерно раз в 3-6 месяцев. У меня так. Более частые бэкапы делаются на более оперативные носители, винты, карты памяти. Но не реже раз в пол года точно или немного чаще, те же данные в качестве "куммулятивного бэкапа" ложатся на ленту и автоматом большинство сделанных до этого "оперативных копий" (ну кроме последней может быть) удаляются, освобождая место на тех же оперативынх носителях для новой порции копий. Ну вот как-то так, если что - сорри  

Цитата:
Раньше во всех лентопротяжках фильтры ставили

Раньше - это когда? И что это вообще такое? Имею и DDS от 1 до 5, и LTO-2 и даже Tandberg Data под Quick-картриджи ещё (большие), не помню чтобы внутрях видел что-то, похожее на "фильтр лентопротяга"

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 18:12 04-10-2020 | Исправлено: igor me v2, 18:23 04-10-2020
ALLDAED

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вау, это что-то новенькое. Именно от пыли (ворсинки, которые летают в воздухе), металлопорошковые ленты абсолютно точно не поцарапаются. От песка мелкого, скажем, земли - может быть. Но если у эксплуатирующего мозг настолько не умеет  думать, что в районе стириммера есть песок и земля - винты, если бы он их использовал (особенно современные многотерайбайтники, 80-ки ещё да, более неубиваемые) - он бы их убил в 3 раза быстрее  

Пылинки размером до 5 микрон, любые, совершенно спокойно летают по воздуху, хоть песок, хоть металл.
Почитай книжку про чистые помещения.
Федоров "Чистые помещения"
Хард уже с царапинами, скрыл все дефекты, пыль на фильтре, положил, включил через недельку-месяц. И опять задержки и сбои. Броуновского движения молекул воздуха хватает чтобы вытолкать пыль из фильтра и растащить по пластинам. Включил, пыль под головы - новые царапины и сбои.
 

Цитата:
Видимо ваш босс, про которого вы рассказывали ранее, так и заставлял вас делать, не давая промежуточных более оперативных носителей.  

 
Так он удавится что-то лишнее купить, ему же на корочку записали через Нейролингвистическое программирование (НЛП) рекламой. Что он уже купил супер надежный стример. Я ленты новые выпросить не мог. Типа 20 штук должно хватить на 30 лет. И бестолку даже сбойные ленты показывать. И я как придурок сидел их тестировал сутками, чтобы скрыть дефекты.
 

Цитата:
Раньше - это когда? И что это вообще такое? Имею и DDS от 1 до 5, и LTO-2 и даже Tandberg Data под Quick-картриджи ещё (большие), не помню чтобы внутрях видел что-то, похожее на "фильтр лентопротяга"  

Любую лентопротяжку до стримеров найди и посмотри, везде стояли компрессор для воздушных петель натяжения с Hepa фильтрами, которые раз в год нужно было менять. и все равно головки засирались и ленты царапались. Просто кусок из старой ленты вытяни и посмотри в микроскоп. Они только от того, что по три  раза один блок обычно пишут в разные места ленты, пока не сбоят. Но будут.  
А потом забили на фильтры. Типа новые ленты такие прочные, что и не царапаются, закон физики отменился, вдруг!. Да просто буржуйская политика, чтобы больше лент покупали. Сколько ты уже накупил, даже совсем дешёвых? А будут сотни. Затрахаешься их потом  проверять. ))

Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 19:07 04-10-2020 | Исправлено: ALLDAED, 19:18 04-10-2020
AntiMember

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А нахрена их сразу все вставлять?
 
Адресуйте этот вопрос AntiMember'у, это он "пересчитал" цену аппарата в hdd.

Не передергивать - где я писал, что сразу все вставлять ? Картриджи тоже по очереди тыкаются.

Цитата:
А кто сказал, что это мэнстрим?

Афтор этой темы и некоторые участники не так давно прочили сримеры на смену жестяков.

Цитата:
Мэйнстрим - ssd и облачка, вот ими и пользуйтесь.

Сами ими пользуйтесь. Меня устраивают несколько ХДД от 0.5 до 1 ТБ. Старое на 160-250 лежит.

Всего записей: 9012 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 19:43 04-10-2020
aleksvolgin

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не передергивать - где я писал, что сразу все вставлять ?

Ах для них ещё и полочки мастырить? И на каждый граммофон стикер, что запИсано.

Цитата:
Картриджи тоже по очереди тыкаются.

Все вместе в либрари и...

Цитата:
Афтор этой темы и некоторые участники не так давно прочили сримеры на смену жестяков.

А я при чём? Я знаю что на смену граммофонам придут (да пришли уже, по факту) ssd. А стримак для умных+рукастых.

Цитата:
Сами ими пользуйтесь.

Пользуемся, пользуемся.

Всего записей: 1601 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 19:52 04-10-2020
AntiMember

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ах для них ещё и полочки мастырить?

Ну да, а для картриджей стримеров все идет в комплекте:
http://vfl.ru/fotos/c60616f531815115.html?antid=1

Всего записей: 9012 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 19:58 04-10-2020
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Стримеры - эксплуатация и ремонт


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru