Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Ru.Board Прогноз » Англия. (Barklays Premier League. Премьер-Лига). Обсуждение

Модерирует : Bunker, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Smog



Жираф-Сибиряк
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
открываю с всеобщего позволения запись в турнир по прогнозу Английской премьер-лиги. Тут же и обсуждаем, как и за что начисляются очки, да и вообще всю систему турнира....Орг вопросами могу заниматься я (такие как подбор матчей, уведомление по пм, составление календаря игр и проч.)
Жду ваших заявок, одобрений, возражений и комментариев


Начало турнира 18.08.12 года!
 


Набор участников на сезон 2012/13



 
Регламент Чемпионата English Premier League 2009/10

 


 
Все призёры РБП Английской Премьер-лиги  
 
Сезон (итог.табл)  1 место 2 место 3 место    
2004 Alex179 lavrusha Cossack    
2005 Volex Skyborn lavrusha    
2005/2006 Say26 Romano EugenG    
2006/2007 MorSe lavrusha BogdanC    
2007/2008 lavrusha BOLiK_Ltd alexicus    
2008/2009 Sasho1993 EugenG AnSlav    
2009/2010 syd BogdanC BOLiK_Ltd    
2010/2011 alexicus Sasho1993 AnSlav    
2011/2012 alexicus LiuHai EugenG    
2012/2013 andr666 BogdanC alexicus    
2013/2014 andr666 alexicus GAD_DND    
2014/2015 Narish alexicus ar0912    
2015/2016 alexicus ar0912 skotomax    
2016/2017 GAD_DND alexicus ar0912  

 
Все победители турнира в "медальном зачете"(после 2015/2016 сезона)

Игрок Золото Серебро Бронза Всего медалей    
alexicus   3   3   2   8    
andr666   2   0   1   3    
lavrusha   1   2   1   4    
Sasho1993   1   1   0   2    
GAD_DND   1   0   1   2    
Alex179   1 0   0   1    
Volex   1   0   0   1    
Say26   1   0   0   1    
MorSe   1   0   0   1    
syd   1   0   0   1    
Narish   1   0   0   1    
BogdanC   0   2   1   3    
EugenG   0   1   2   3    
BOLiK_Ltd   0   1   1   2    
ar0912 0   1   1   2    
Skyborn   0   1   0   1    
Romano   0   1   0   1    
LiuHai   0   1   0   1    
AnSlav   0   0   2   2    
Cossack   0   0   1   1    
skotomax 0   0   1   1  

*Звезда присуждается за три победы в турнире

Всего записей: 5394 | Зарегистр. 20-06-2003 | Отправлено: 10:55 26-09-2004 | Исправлено: grisb, 07:50 15-07-2022
Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EugenG
ты вспомни, зачем произошло такое разделение.
теперь ты предлагаешь наступить на те же грабли, что было до разделения.

----------
Я прав! Если не прав
Любимое занятие форумчан - экстраполировать свой частный случай на большинство. И чем экзотичнее случай - тем глобальнее выводы

Всего записей: 38758 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 11:58 28-04-2009
EugenG



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Maz

Цитата:
ты вспомни, зачем произошло такое разделение.

Помню. Просто, кому-то не понравилась парная система в АПЛ и началось... в итоге пришли к теперешнему варианту. Скажу что мне не нравится в теперешней системе. Искуственное отсечение сильных игроков уже после 16 туров, с которыми интересно играть и в дальнейшем. Дальше у них теряется интерес. Зачем играть, если не за победу. Обидно, да.
 
А опыт проведение парного турнира уже есть. И вполне всех устраивало, да и вроде поддерживало большинство.
 
На даный момент мы имеем систему в два этапа. Хочу выслушать мнения и...вруг найдется лучший вариант

Всего записей: 5732 | Зарегистр. 26-07-2005 | Отправлено: 15:10 28-04-2009 | Исправлено: EugenG, 15:11 28-04-2009
Sasho1993



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EugenG
Меня полностю устраивает система, по которой мы играем сейчас . Ведь здесь нужно уметь играть и в регулярном, и в парном чемпионате. Пройдут все-равно сильнейшые. А кто не прошел, значит не повезло, нужно ждать следующого сезона. 16 туров регулярного чемпионата- вполне достаточно, чтобы выявить 12 сильнейшых, которые и продолжат борьбу за чемпионство. Так что я обеими руками за систему, по которой мы играем сейчас!  
   

Всего записей: 3561 | Зарегистр. 02-06-2008 | Отправлено: 15:34 28-04-2009
musikant1



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EugenG

Цитата:
Зачем играть, если не за победу.
Абсолютно неоднозначное мнение. За победу по-настоящему у буков играют, а здесь это хобби или проще, обычный интерес. А вот почему интерес у некоторых теряется когда нет шансов победить - это личное дело каждого и под каждого подстроиться не получится, как ни крути.
Лига самая популярная, система турнира самобытна, тем и интересна всем перед началом турнира, а после.. я, например, играю только для себя как и все оставшиеся в утешиловке, в итоге получется обычный чемпионат(Испании, Голландии и тд). Считаю ничего менять не нужно.

----------
Устал - умри!©

Всего записей: 10725 | Зарегистр. 15-01-2007 | Отправлено: 15:43 28-04-2009
Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EugenG

Цитата:
Помню. Просто, кому-то не понравилась парная система в АПЛ и началось

не помнишь значит.
двухуровневая система была введена потому что часть игроков не являлась на матчи - было много неявок. Причем подобные игроки могли вдруг возникнуть где-нибудь в середине турнира (и выиграть встречу) - тем самым поставив игроков в неравные условия.
Потому и возникла идея - отсечь всех неявочников, чтобы потом можно было полноцено играть турнир.
Посмотри - в любой таблице есть 3 - 5 человек - бросившие играть.
Второй важный момент, на которой тогда обращали внимание - это возможность подключиться к турниру с любого этапа, тем более АПЛ - один из популярных турниров.
 
 

Цитата:
На даный момент мы имеем систему в два этапа. Хочу выслушать мнения и...вруг найдется лучший вариант  

вариант очень прост - сократите отборочный турнир - сделайте больше участников парного турнира.
 
 
 
Добавлено:
сделайте финальный парный турнир в один круг, придумайте бонусные очки для победителей отборочного турнира (освободите их от 1-2 игр) - тем самым можно увеличить кол-во участников финального турнира, но отсечь всех потерявшихся по ходу.
 
Добавлено:
придумайте трехуровенный турнир, при котором на третьем, заключительном этапа 1-2 лучших игрока утешительного турнира могли бы включиться в борьбу за медали (может не совсем логично, но зато каждый игрок имеет шанс до конца турнира поучаствовать в розыгрыше. При этом "значимость" выхода в третий этап - из парного турнира или утешительного - можно уровнять теми же бонусными очками).
 
ЗЫ. Эта идея - каким-либо образом отмечать участников утешительных турниров давно уже крутится в голове.

----------
Я прав! Если не прав
Любимое занятие форумчан - экстраполировать свой частный случай на большинство. И чем экзотичнее случай - тем глобальнее выводы

Всего записей: 38758 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 15:43 28-04-2009
GAD_DND



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
лучше полностью сделать по схеме 3-2-1

Всего записей: 7846 | Зарегистр. 13-02-2005 | Отправлено: 17:22 28-04-2009
EugenG



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Maz
У нас и сейчас один потерявшийся в финальной стадии
Может, как вариант, за неявки 2-3  в парном турнире человек исключается, а на его место переходит первый в списке утешительного турнира (будет стимул быть выше в таблице). т.к. и в прошлом и в этом сезоне мы имели неявки в финальной стадии.
+ увеличить количество учасников финальной стадии до 14 и сыграть в два круга, но тогда уменьшиться число отборочного этапа до 12.  
Это уже обсуждалось  
14, думаю,  будет оптимально, исходя из того количества участников, которые принимали в этом сезоне.  
 
А можно оставить все, как есть, но с заменой потерявшегося в финальной стадии.
 

Цитата:
каким-либо образом отмечать участников утешительных турниров давно уже крутится в голове.

Во-во. Сейчас  musikant1 в турнире оторвался и при такой результативности, если б была классика и дальше со всеми учасниками, был бы 7-м. Поэтому я убуду все-таки предлагать замену "штрафников"
 
Добавлено:
GAD_DND

Цитата:
лучше полностью сделать по схеме 3-2-1

В смысле ?

Всего записей: 5732 | Зарегистр. 26-07-2005 | Отправлено: 18:28 28-04-2009
Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EugenG
замена - тоже ни есть хорошо - т.к. человек может пропасть на 2-3 тура, а потом вернуться.

----------
Я прав! Если не прав
Любимое занятие форумчан - экстраполировать свой частный случай на большинство. И чем экзотичнее случай - тем глобальнее выводы

Всего записей: 38758 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 19:42 28-04-2009
VovIK



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
сижу вот, читаю, и , как ни странно, думаю
скоро будут мысли, оформленные в текстовый вид
 
Добавлено:
значиццЯ так, по порядку:
  1. и самое главное - систему глобально менять не стоит, т.к. она довольно оптимальна
     
  2. EugenG

    Цитата:
    У нас и сейчас один потерявшийся в финальной стадии
    а представь, сколько их было бы за целый сезон (или посмотри прошлые турниры)
     
  3. замены - недопустимы,  
    т.к. если человек приходит с нулем, то шансов у него практически нету, если приходит с очками ушедшего, то это НЕсправедливо, т.к. эти очки НЕзаработанные вышедшим на замену  
     

    Цитата:
    Сейчас  musikant1 в турнире оторвался и при такой результативности, если б была классика и дальше со всеми учасниками, был бы 7-м.  
    не хочу обидеть  musikant1, но это далеко не факт.
    т.к. делать прогнозы в классике и в парном прогнозе - таки немного разные вещи

    Цитата:
    Поэтому я убуду все-таки предлагать замену "штрафников"
    свое мнение о заменах написАл выше  
     
  4. можно подумать над тем, сколько туров играть по классике, сколько - в парном варианте (и во сколько кругов)
     
  5. и не надо забывать еще одно: Лучшее - враг хорошего (с) не помню чье
     
    чрезмерным стремлением улучшить что-то можно это что-то и привести в более худшее состояние

 
я все сказал.  
 
пока что...


----------
"Влада боїться свободи в серцях набагато більше, ніж голодного бунту. Бо голодного можна купити, а вільного — тільки вбити". (Любомир Гузар)

Всего записей: 7149 | Зарегистр. 31-03-2004 | Отправлено: 22:40 28-04-2009
GAD_DND



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В смысле ?
парная схема есть в других, смешаных турнирах..
вообще не понимаю, почему англия страдает и является единственным парным турниром по странам большой пятерки, везде обычная классическая схема, а тут какой-то эксперимент, блин

Всего записей: 7846 | Зарегистр. 13-02-2005 | Отправлено: 00:52 29-04-2009
Mistake2

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Честно говоря, я не знаю, почему вдруг поднялся вопрос о смене глобальной схемы.
 
Ведь это интересно, когда разные чемпионаты играются по-разному! Не приедается. А игра-то для интереса.
 
По поводу того, что нет стимула играть в утешительном турнире. Это кому как. Если хочется играть, то играешь. В Кубке вообще можно вылететь еще в групповом турнире, но это же не повод его отменять!
 
Замена штрафников дело запутанное. Ведь в любом случае будет определенный лаг 2-3-5 игр, не важно, но после этого лага в игру вступит совсем другой человек и он будет выигрывать, а те 2-3-5 человек получат фору. Я бы, наоборот, исключал бы из подсчета игры со штрафником, если он не посетил более 50% игр.
 

Цитата:
придумайте трехуровенный турнир, при котором на третьем, заключительном этапа 1-2 лучших игрока утешительного турнира могли бы включиться в борьбу за медали

Можно организовать какой-нибудь Charity Shield, где играет лучший из утешительного и лучший из парного.  
 
Но на самом-то деле это все танцы с бубном. Я расцениваю парный и предварительный, как 2 разных турнира. В предварительном турнире есть достаточное количество матчей, чтобы показать, что ты лучше в этот раз, чем другие.  
 
Весь турнир делать парным нецелесообразно, как уже объяснял Maz. Я с этим согласен.

----------
Freedom of Choice (c) A Perfect Circle

Всего записей: 7506 | Зарегистр. 18-02-2006 | Отправлено: 10:04 29-04-2009
lavrusha



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Выхода два.
  Оставлять как есть. Вполне интересная и  жизнеспособная схема. Недостаток - что она интересна только 12 человекам.
  Делать  парную часть турнира однокруговой.  Тогда можно оставить на нее  последних 15 туров АПЛ (для 16 наших участников) и подольше поиграть классику.  Итоги  станут достовернее и все достойные уж точно доиграют турнир по АПЛ до последнего тура.

Всего записей: 5193 | Зарегистр. 11-12-2003 | Отправлено: 11:47 29-04-2009
Mistake2

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
lavrusha

Цитата:
Делать  парную часть турнира однокруговой.  Тогда можно оставить на нее  последних 15 туров АПЛ (для 16 наших участников) и подольше поиграть классику.  Итоги  станут достовернее и все достойные уж точно доиграют турнир по АПЛ до последнего тура.

По-моему, то же самое. Будут другого рода проблемы. Те, кто не вошли в эти 16 скажут, что потеряли столько времени зазря и им уже не интересно. Ведь желающих намного больше, чем 16 человек.

----------
Freedom of Choice (c) A Perfect Circle

Всего записей: 7506 | Зарегистр. 18-02-2006 | Отправлено: 12:48 29-04-2009
EugenG



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mistake2

Цитата:
Честно говоря, я не знаю, почему вдруг поднялся вопрос о смене глобальной схемы.

У меня возник вопрос, т.к. при подсчете, особенно утешительного турнира, я заметил, как народ просто теряет интерес к прогнозу в столь интересном чемпионате. И хотелось бы не ограничивать только 12 заинтересоваными.  
Поэтому интерсно выслушать мнения теперь, а не за неделю или после начала турнира.
 

Цитата:
Ведь желающих намного больше, чем 16 человек.

Ну да. В этом сезоне попробовали себя 40 человек. Из них откинем тех, кто сыграл меньше 10 игр. Итого 30. 7 человек "забивших" на турнир сразу после того, как не попали в финальную часть+ нерегулярно проставляющихся в утешительном турнире 5 человека. Это остается 18 человек. Один "отвалился" в финальной стадии. Итого активных прогнозистов 17 человек. Вышло, что не намного больше.
 
- Вариант у lavrusha получается таков  :
классика 23 тура + финальный турнир в один круг для 16 человек (15 туров).
- Вариант с увеличением финальной части до 14 учасников :
классика 12 туров + финальный турнир в два круга для 14 человек (26 туров).
 
Здесь опять возникнут вопросы с бонусами
 

Всего записей: 5732 | Зарегистр. 26-07-2005 | Отправлено: 13:34 29-04-2009
Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EugenG
а кто отвалился в финальной стадии?
 
сделайте так:
классика - 21 тур.
парный турнир в один круг - 17 туров для 18 прогнозистов.
 
бонусы - выбираются исходя из максимум 3-6 очков для победителя регулярки

----------
Я прав! Если не прав
Любимое занятие форумчан - экстраполировать свой частный случай на большинство. И чем экзотичнее случай - тем глобальнее выводы

Всего записей: 38758 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 13:51 29-04-2009
Mistake2

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
EugenG
Но в любом из вариантов смешанной системы будут те, кто не попал в финальную стадию. И что мы меняем? Увеличиваем на 2-4 человека финальную часть?  
 
Можно же и 20 человек в финальную часть запустить. Получится ровно половина чемпионата по классике, а половина по парной в один круг.
 
Добавлено:
Maz
Не успел обновить до твоего сообщения
 
А бонусы можно вычислять исходя не из места, а из объективно набранных очков. Какой-нибудь коэффициент понижающий.

----------
Freedom of Choice (c) A Perfect Circle

Всего записей: 7506 | Зарегистр. 18-02-2006 | Отправлено: 13:59 29-04-2009
Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mistake2
в парной системе другой принцип начисления очков

----------
Я прав! Если не прав
Любимое занятие форумчан - экстраполировать свой частный случай на большинство. И чем экзотичнее случай - тем глобальнее выводы

Всего записей: 38758 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 14:26 29-04-2009
Mistake2

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Maz
Так и сейчас же принцип другой, но бонусы-то были сделали. Так что вполне реален коэффициент с округлением до целых.
 
Добавлено:
А вообще, зачем эти бонусы? Сыграли предварительный этап, заняли свои места и все. Дальше, как и в плей-оффе, играем с нуля, все на равных условиях.

----------
Freedom of Choice (c) A Perfect Circle

Всего записей: 7506 | Зарегистр. 18-02-2006 | Отправлено: 14:51 29-04-2009
VovIK



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mistake2

Цитата:
А вообще, зачем эти бонусы? Сыграли предварительный этап, заняли свои места и все. Дальше, как и в плей-оффе, играем с нуля, все на равных условиях.

если бы был плей-офф, то так бы и было.
но у нас таки не плей-офф

----------
"Влада боїться свободи в серцях набагато більше, ніж голодного бунту. Бо голодного можна купити, а вільного — тільки вбити". (Любомир Гузар)

Всего записей: 7149 | Зарегистр. 31-03-2004 | Отправлено: 15:33 29-04-2009
Sasho1993



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
У нас очень интересная система, именно из-за которой я и считаю Англию одним из самых интересных турниров! Надеюсь все останеться по старому!

Всего записей: 3561 | Зарегистр. 02-06-2008 | Отправлено: 16:38 29-04-2009
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51

Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Ru.Board Прогноз » Англия. (Barklays Premier League. Премьер-Лига). Обсуждение


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru